реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> USB и длина кабеля
moon333
сообщение Feb 11 2016, 20:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



Почему многие устройства сбоят с длинном USB кабелем? Да и сам кабель больше 5 метров сложно найти...
Как я понимаю, при длинном кабеле начинает проявляться эффект длинных линий, но в чём проблема согласовать линии?(например как это сделано в ethernnet)
Если начинают сильно влиять электро-магнитные помехи, то почему не сделать кабель с ферритовым кольцом, да к тому же там линия дифференциальная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Feb 12 2016, 00:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Читайте стандарт USB. В оригинале.
Там английским по белому написано, что максимальная длина кабеля, соответствующая стандарту, не должна превышать 5 метров, откуда выводятся многие другие аспекты, связанные с таймингами, максимальными искажениями используемого аналогового сигнала, и т.д. и т.п. что определяет типовые характеристики микросхем с этим интерфейсом.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Feb 12 2016, 09:39
Сообщение #3


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(moon333 @ Feb 11 2016, 23:41) *
Почему многие устройства сбоят с длинном USB кабелем?...


как альтернатива - смотрите USB удлинители. Есть такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 16 2016, 07:57
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



На свой страх и риск иногда делаем кабели длиной до 10 м. Замечаний нет. Подключаем камеры High Speed с потреблением до 0,5 А. Но! Кабели паяем сами и не забываем про падение напряжения на такой длине. Поэтому наши камеры нормально работают при напряжении от 3,5 В. Правда иногда нормально спаянный кабель глючит. Паяем заново и все приходит в норму. Почему такое бывает не понятно rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Feb 16 2016, 10:25
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(moon333 @ Feb 11 2016, 23:41) *
Почему многие устройства сбоят с длинном USB кабелем?

Не работать может по 2 причинам:
1. Силовые провода тонкие AWG28 и менее. В итоге даже 100мА может в них вызвать такое падение, что на устройство придёт ниже 3.3В
2. В режиме Full-Speed данные гоняются полудупликсом по псевдо дифференциальной линии на частоте 12МГц. Из-за завалов фронтов, просадки уровней и т.п. могут быть сбои.

Цитата(moon333 @ Feb 11 2016, 23:41) *
Как я понимаю, при длинном кабеле начинает проявляться эффект длинных линий, но в чём проблема согласовать линии?(например как это сделано в ethernnet)

В ethernnet длина кабеля тоже ограничена 100м.

Цитата(moon333 @ Feb 11 2016, 23:41) *
Если начинают сильно влиять электро-магнитные помехи, то почему не сделать кабель с ферритовым кольцом, да к тому же там линия дифференциальная.

Она дифференциальная только в HiSpeed, но там частота уже 480МГц - тоже не поудлинняешь.
В FullSpeed просто когда на D+ низкий уровень, на D- высокий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Feb 16 2016, 23:37
Сообщение #6


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(dinam @ Feb 16 2016, 10:57) *
На свой страх и риск ...


тут столкнулся с этой темой на днях.
осадок:
микросхемка
CH315G
RJ45 до 70 метров. не просто а до безобразия очень просто...
Правда на складах, что-то совсем голяк. Под заказ везде sad.gif

(круглый)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Feb 17 2016, 09:31
Сообщение #7


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(kolobok0 @ Feb 17 2016, 02:37) *
Правда на складах, что-то совсем голяк. Под заказ везде sad.gif

http://ru.aliexpress.com/store/product/CH3...?storeId=321717


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Feb 17 2016, 12:19
Сообщение #8


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(demiurg_spb @ Feb 17 2016, 12:31) *
--aliexpress--


угумс. и ждать неделю как минимум.
тут вопросец созрел.

сейчас минимальная партия, чтоб не возбудилась таможня сколько?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg_Sm
сообщение Feb 20 2016, 07:51
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 10-10-06
Из: Смоленск
Пользователь №: 21 167



Для длинных линий можно поставить дополнительный хаб - уже длина 10 метров. Минусы есть, но зато полное соответствие стандарту USB при минимальных затратах.
Если требуется более длинная линия, то советую посмотреть продукты Icron. Есть под оптику и витую пару. Естественно будет не дешево, но тоже практически полное соответствие USB. Как минимум тайминги все в порядке. Возможны некоторые проблемы с экзотическими устройствами, но их продукты уже давно на рынке и фиксят баги оперативно.
К примеру мы много их вещей используем (тысячи штук) - проблем не было. Минусы - цена, скорость передачи до 2 раз ниже (на запись кажется) ну и потенциальные проблемы с экзотикой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stdalex
сообщение Apr 24 2016, 20:38
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 18-03-16
Пользователь №: 90 928



http://www.usb.org/developers/usbfaq/#cab1 Чтобы отраженный сигнал не успел вернуться на передатчик до того, как передатчик пошлет следующий бит данных, кабель ограничили длинной 26нс*скорость_распространения_сигнала ( около 2/3 скорости света ~2*10^8 м/с) для full speed usb (получаем 5.2м) и 18нс (3.6м) для low speed usb. Увеличить дистанцию можно подключая хабы, до 5 хабов. Итого 25м можно получить с чистой совестью)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 02:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016