реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> генератор на 240 МГц, проблемы с кварцем
Бешеный Паяльник
сообщение Aug 2 2006, 09:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 18-07-06
Пользователь №: 18 888



Есть микросхема MAX2620. На базе её надо построить генератор на 240 МГц (синус). В стандартной схеме включения использован кварц. Где можно найти такой (близкий к 240 МГц) кварц? Или может кто-то посоветует выход получше

Сообщение отредактировал Бешеный Паяльник - Aug 2 2006, 09:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Aug 2 2006, 10:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Бешеный Паяльник @ Aug 2 2006, 12:07) *
Есть микросхема MAX2620. На базе её надо построить генератор на 240 МГц (синус). В стандартной схеме включения использован кварц. Где можно найти такой (близкий к 240 МГц) кварц? Или может кто-то посоветует выход получше

Здается мне таких кварцев небывает ,максимум 3я гармоника 150-170МГц.Но есть другие способы. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 2 2006, 11:06
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Бешеный Паяльник @ Aug 2 2006, 13:07) *
Есть микросхема MAX2620. На базе её надо построить генератор на 240 МГц (синус). В стандартной схеме включения использован кварц. Где можно найти такой (близкий к 240 МГц) кварц? Или может кто-то посоветует выход получше



На сайте MAXIM есть AN (номер не помню) , где показано совместное включение MAX2620 c MB15......
В этом случае получается стабильность с гораздо более низкочастотным кварцем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Aug 2 2006, 11:39
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Цитата(proxi @ Aug 2 2006, 14:38) *
Цитата(Бешеный Паяльник @ Aug 2 2006, 12:07) *

Есть микросхема MAX2620. На базе её надо построить генератор на 240 МГц (синус). В стандартной схеме включения использован кварц. Где можно найти такой (близкий к 240 МГц) кварц? Или может кто-то посоветует выход получше

Здается мне таких кварцев небывает ,максимум 3я гармоника 150-170МГц.Но есть другие способы. smile.gif


Кварцы на 150 МГц на первой гармонике были ещё лет десять назад .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FDS
сообщение Aug 3 2006, 06:19
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255



Вопрос к "бешенному паяльнику".Какой параметр критичен?Стабильность частоты или форма сигнала?
Если требуется невысокая стабильность частоты,то можно использовать ГУН с ФАПЧ, в противном случае надо брать кварц,умножать и выделять нужную Вам гармонику.Как вариант,можно подумать об использовании ПАВ-резонатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Бешеный Паяльник
сообщение Aug 3 2006, 10:41
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 18-07-06
Пользователь №: 18 888



Стабильность нужна порядка 10*-6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 3 2006, 11:10
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



У меня есть живъем кварц на 70 МГц (выше не встречал). Можно в принципе колебательный контур в хему генератора включить настроеннй ан 210 Мгц - на 3 гармонике практически любой запускается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 3 2006, 12:15
Сообщение #8


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(FDS @ Aug 3 2006, 10:19) *
Если требуется невысокая стабильность частоты,то можно использовать ГУН с ФАПЧ, в противном случае надо брать кварц,умножать и выделять нужную Вам гармонику.Как вариант,можно подумать об использовании ПАВ-резонатора.


Это не так.

Стабильность частоты схем ГУН-ФАПЧ зависит от стабильности частоты опорного генератора, входящего
в схему. Так например, используя сравнительно дешевый кварцевый термостабилизированный генератор типа ГК-27ТС, можно просто обеспечить в нормальных температурных условиях стабильность вч генератора 10*-7...10*-8. (Многократно практически проверено.)

Схемы с умножением частоты кварца - это самый плохой вариант.
Начнем с того, что при умножении на много раз трудно с высокой точностью попасть на частоту.
Это связано с естественным разбросом частот кварцев. ФАПЧ позволяет просто корректировать выходную частоту.

Схемотехнически умножители частот -это многокаскадные сложные в настройке устройства.
На современной элементной базе схемы ФАПЧ гораздо проще и дешевле.


Генератор с ПАВ резонатором уступает по стабильности и ФАПЧ и кварцевому генератору.


Откуда у вас такая информация о низкой стабильности схем с ФАПЧ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FDS
сообщение Aug 3 2006, 12:30
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255



Цитата(Mirabella @ Aug 3 2006, 16:15) *
Цитата(FDS @ Aug 3 2006, 10:19) *

Если требуется невысокая стабильность частоты,то можно использовать ГУН с ФАПЧ, в противном случае надо брать кварц,умножать и выделять нужную Вам гармонику.Как вариант,можно подумать об использовании ПАВ-резонатора.


Это не так.

Стабильность частоты схем ГУН-ФАПЧ зависит от стабильности частоты опорного генератора, входящего
в схему. Так например, используя сравнительно дешевый кварцевый термостабилизированный генератор типа ГК-27ТС, можно просто обеспечить в нормальных температурных условиях стабильность вч генератора 10*-7...10*-8. (Многократно практически проверено.)

Схемы с умножением частоты кварца - это самый плохой вариант.
Начнем с того, что при умножении на много раз трудно с высокой точностью попасть на частоту.
Это связано с естественным разбросом частот кварцев. ФАПЧ позволяет просто корректировать выходную частоту.

Схемотехнически умножители частот -это многокаскадные сложные в настройке устройства.
На современной элементной базе схемы ФАПЧ гораздо проще и дешевле.


Генератор с ПАВ резонатором уступает по стабильности и ФАПЧ и кварцевому генератору.


Откуда у вас такая информация о низкой стабильности схем с ФАПЧ?





Сорри,не правильно изложил мысли.Но и Генератор на ПАВ тоже можно заФАПЧировать!!!Умножить кварц тоже не проблема,по шумам только проиграем и лишний каскад городить....

Есть кварцы,см. вложение,но цены у них высокие,но зато качественные вещи делают.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  C_MAC_Crystals.pdf ( 60.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Aug 3 2006, 12:54
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Сколько настраивал умножители частоты, и не заметил трудностей. И с ФАПЧ тоже делал. Простой генератор с умножением частоты дает спектр чище,чем схема с ФАПЧ. И схема на два порядка проще.
Если надо стабильность порядка 5х10-е6, в узком диапазоне температур, то лучше квацевый с умножением. Иначе с ФАПЧ ( и то не все будет просто и однозначно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 3 2006, 14:23
Сообщение #11


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Valery_Vlad @ Aug 3 2006, 16:54) *
Сколько настраивал умножители частоты, и не заметил трудностей. И с ФАПЧ тоже делал. Простой генератор с умножением частоты дает спектр чище,чем схема с ФАПЧ. И схема на два порядка проще.
Если надо стабильность порядка 5х10-е6, в узком диапазоне температур, то лучше квацевый с умножением. Иначе с ФАПЧ ( и то не все будет просто и однозначно).



Вот как раз ФАПЧ - это просто и однозначно!
Обратите внимание,все микросхемы синтезаторов - это ФАПЧ, а не умножение.
По поводу шумов: все зависит от схемы построения ГУН и качества опорного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 3 2006, 14:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Mirabella @ Aug 3 2006, 18:23) *
[По поводу шумов: все зависит от схемы построения ГУН и качества опорного сигнала.


По шумам посмотрел в книжечке А.В. Рыжков, В.Н.Попов "Синтезаторы частоты в технике радиосвязи " М., Радио и Связь, 1991 - там черным по белому (на стр. 40) нарисована таблица из которой следует, что самы чистый спектр у кварцевого генератора 5 МГц, за ним УКВ кварцевый генератор (с умножением) а уже далее СВЧ ГУН. Такчто все правильно - кварцевый генератор самый чистый спектр, а по стабильности во сколько раз умножаете во столько раз и нестабильность увеличивается - на 3 умножили нестабильность на столько и возросла - это даже не на порядок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 3 2006, 15:10
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Mirabella @ Aug 3 2006, 16:23) *
Цитата(Valery_Vlad @ Aug 3 2006, 16:54) *

Сколько настраивал умножители частоты, и не заметил трудностей. И с ФАПЧ тоже делал. Простой генератор с умножением частоты дает спектр чище,чем схема с ФАПЧ. И схема на два порядка проще.
Если надо стабильность порядка 5х10-е6, в узком диапазоне температур, то лучше квацевый с умножением. Иначе с ФАПЧ ( и то не все будет просто и однозначно).



Вот как раз ФАПЧ - это просто и однозначно!
Обратите внимание,все микросхемы синтезаторов - это ФАПЧ, а не умножение.
По поводу шумов: все зависит от схемы построения ГУН и качества опорного сигнала.


Схемы с ФАПЧ принципиально обладают более высоким уровнем шумов чем умножители, вследствие наличия в их схеме таких шумящих устройств как делители, фазовые детекторы и интеграторы.

Вопрос ведь в другом - у человека уже есть микросхема и он хочет ее использовать! smile.gif. Боюсь,что напрямую это сделать будет затруднительно... Ведь генераторная секция - это попросту трехточка. И заставить ее работать на гармонике будет, IMHO, затруднительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 3 2006, 15:28
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 3 2006, 19:10) *
И заставить ее работать на гармонике будет, IMHO, затруднительно.


Обычно генераторы на кварцевых резонаторых выполнены в виде инвертора - резонатор включается (в виде линии задержки) с выхода на вход, в этом случае можно попробовать включить последовательно с резонатором последовательный колебательный контур настроенный на гармонику. Не во всех схемах это будет работать и не со всемы резонаторами - но как вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 3 2006, 15:45
Сообщение #15


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 3 2006, 19:10) *
Схемы с ФАПЧ принципиально обладают более высоким уровнем шумов чем умножители, вследствие наличия в их схеме таких шумящих устройств как делители, фазовые детекторы и интеграторы.



ОПЯТЬ:

Вопрос стоит так: как наиболее просто сделать высокостабильный генератор.
Известна частота.
Утверждаю: наиболее просто- на трех (двух) покупных элементах.(2 м\с и КГ или 1м\с и КГ)
Если надо обеспечить определенный уровень шума - это отдельный конкретный разговор.
Кстати, чем выше будет стабильность, тем лучше шумовые характеристики.
И схемы на ФАПЧ и умножители бывают разными. В том числе и по шумовым характеристикам.




Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 3 2006, 19:10) *
Вопрос ведь в другом - у человека уже есть микросхема и он хочет ее использовать! . Боюсь,что напрямую это сделать будет затруднительно... Ведь генераторная секция - это попросту трехточка. И заставить ее работать на гармонике будет, IMHO, затруднительно


Полностью согласна!
Конечно, если Вы радиолюбитель, и Вам нравится сам процесс настройки умножителя ...пробуйте....
Но профессионалы выбирают ФАПЧ. В основном из-за собственной лени....мороки меньше smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 19:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.05158 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016