реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нелинейное перемещение шагового двигателя.
Tanya
сообщение Feb 18 2016, 08:05
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Feb 18 2016, 10:46) *
У тепло от тренья.

От трения электронов? Я Вас правильно поняла?

Цитата(ViKo @ Feb 18 2016, 10:55) *
Получается кусок параболы, направленной вниз. Или еще сверху ограниченной.

Нет, не парабола. У Вас еще есть две попытки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Feb 18 2016, 08:09
Сообщение #17


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



в некоторых источниках пишут, что лучше строить ускорение/замедление не по наклонным прямым трапеции, а когда боковые/наклонные стороны трапеции имеют функцию не наклонной прямой, а кусок синусоиды или косинусоиды. Тогда в точке перехода на постоянную скорость (точка пересечения наклонной линии и горизонтальной) не будет скачков в работе шагового двигателя, т.к. нет разрыва функции во втором (кажется) дифференциале этой функции Формула по ссылке. Да, таблица понадобиться одна как для спада, так и для нарастания ускорения.
можно делать управление не только по трапеции


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 18 2016, 08:11
Сообщение #18


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Feb 18 2016, 11:05) *
От трения электронов? Я Вас правильно поняла?

Нет. "Ведь механическая энергия куда-то должна перетекать." Можно лаптем притормозить.
Цитата
Нет, не парабола. У Вас еще есть две попытки.

Парабола, положенная набок. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 18 2016, 09:59
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Feb 18 2016, 11:11) *
Нет. "Ведь механическая энергия куда-то должна перетекать." Можно лаптем притормозить.

Обычно шаговые двигатели двигают нечто без обратной связи по положению, полагаясь на то, что шаги выполняются правильно. Поэтому трение в таких системах должно быть мало.
Цитата(ViKo @ Feb 18 2016, 11:11) *
Парабола, положенная набок. rolleyes.gif


А нормальную формулу - задержка (время между шагами) от номера шага (положения)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 18 2016, 10:17
Сообщение #20


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Feb 18 2016, 12:59) *
Обычно шаговые двигатели двигают нечто без обратной связи по положению, полагаясь на то, что шаги выполняются правильно. Поэтому трение в таких системах должно быть мало.

И что же тогда останавливает ротор двигателя, когда прекращаем его подпихивать токами из ключей? Рекуперация? Или просто рабочая нагрузка?
На каждое трение найдется свой шаговый двигатель.
Цитата
А нормальную формулу - задержка (время между шагами) от номера шага (положения)?

T = N ^ (-1/2)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 18 2016, 10:34
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Feb 18 2016, 13:17) *
И что же тогда останавливает ротор двигателя, когда прекращаем его подпихивать токами из ключей? Рекуперация? Или просто рабочая нагрузка?
На каждое трение найдется свой шаговый двигатель.

T = N ^ (-1/2)

Да, к сожалению, трение электронов. И чем больше эффективный (приведенный) момент инерции, тем опаснее для привода. Все это относится и к другим двигателям, которые должны быстро останавливаться (замедляться).
А на формулу у Вас осталась последняя попытка...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 18 2016, 11:39
Сообщение #22


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Перетопчусь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел_Б
сообщение Feb 18 2016, 13:38
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 354
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 046



У меня есть неприятный момент - иногда раз из 20-ти - двигатель видимо резонирует и пропускает шаги.
Чем это можно "лечить"? Напряжением пробовал - не помогло. Хоть при 12 вольтах хоть при 20 вольтах - бывает пропуск или резонанс sad.gif Очень расстроился sad.gif
Схема подключения двигателя - две средних точки сидят на плюсе, на остальные четыре вывода через КТ815Б подают поочерёдно GND.
Может попробовать последовательно резистор подключить 5 - 10 Ом? - не знаю конечно что это даст.
"Игрался" с частотой подачи импульсов - резонанс также присутствует но в других местах.
Этот двигатель перемещает некоторую массу от принтера, дак вот вопрос такой возникает - с одной стороны чем масса это штуковины меньше - тем ведь двигателю должно быть проще. Хотя с другой стороны чем массы была бы больше - тем при движении за счёт массы резонанс бы уходил в более низкую сторону а двигатель как мне кажется работает на достаточно высоких частотах?
Помогите хотя бы советом - что пробовать...
В документе http://www.atmel.com/images/doc8017.pdf в пункте 2.1.3 есть картинка и там нарисована "резонансная" скорость, тоесть я так понял на этой частоте переключать обмотки нельзя так как будет резонанс всей подвижной системы и это выводит систему из равновесия.
Что делать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 18 2016, 14:18
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Павел_Б @ Feb 18 2016, 15:38) *
Что делать?

Читать. По возможности, внимательно:
http://electroprivod.ru/stepmotor.htm
http://electroprivod.ru/theory.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 18 2016, 15:04
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Павел_Б @ Feb 18 2016, 16:38) *
Схема подключения двигателя - две средних точки сидят на плюсе, на остальные четыре вывода через КТ815Б подают поочерёдно GND.

Если Вы серьезно хотите заняться шаговым приводом, а не для баловства, либо купите нормальный драйвер, стабилизирующий ток, либо сами сделайте простейшую схему на компараторах. У Вас ток ко всем бедам неизвестно как устанавливается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 19 2016, 06:15
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Павел_Б @ Feb 18 2016, 19:38) *
У меня есть неприятный момент - иногда раз из 20-ти - двигатель видимо резонирует и пропускает шаги.
Могу ошибиться что дело было в резонансе, но всё же добавлю. На последней установке крутил ШД с небольшой скоростью, порядка 0,2 об/сек. Звуки из привода были жуткие. Использую A4989, 1/16 Step и установил Mixed Decay PFD2 = 0, PFD1 = 0. Попробовал PFD2 = 1, PFD1 = 1 и о чудо звуки стали вполне обычные. Так вот может придется не только ток стабилизировать, но ещё и менять полярность напряжения для увеличения скорости спада тока даже на совсем малых скоростях. В общем я тоже за то, чтобы применить нормальный драйвер ШД, а не делать на рассыпухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 19 2016, 06:42
Сообщение #27


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если дошли до резонанса, момент вращения упал, заданный шаг не сработал... То или не нужно разгоняться до такой скорости, или перескочить через нее. По таблице это сделать не трудно.
Я не уверен, что дело в резонансе. Это значит, при этой скорости нечто вращается (ротор) так, что само себя разносит. Из-за плохо сбалансированной массы. Вряд ли топикстартер так разогнался. Может, все же, тока не хватает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 19 2016, 08:03
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Feb 19 2016, 09:42) *
при этой скорости нечто вращается (ротор) так, что само себя разносит. Из-за плохо сбалансированной массы. Вряд ли топикстартер так разогнался. Может, все же, тока не хватает?

Если само себя разносит, и не будем называть это резонансом, то надо придумать новое слово для этого... Вот - квазирезонанс.
При архаичной системе питания ТС трудно, конечно, судить, но ведь он разгоняется дальше, а пропуск - один или несколько шагов... Так это что тогда? Квазирезонанс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 19 2016, 08:17
Сообщение #29


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Это и есть ре-зо-нанс. Я говорю, что вряд ли у топикстартера Он.
Что он разгоняется дальше, такого я не прочитал.
Что делать? Движок смазать, и все вращающиеся соединения. Отбалансировать, если можно. Или, наоборот, демпфировать, добавить трения. Или и то, и то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 19 2016, 08:25
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Feb 19 2016, 11:17) *
Это и есть ре-зо-нанс. Я говорю, что вряд ли у топикстартера Он.
Что он разгоняется дальше, такого я не прочитал.

А надо читать между строк... Научиться... Если бы он не шел дальше, то не писал бы про пропуск небольшого числа шагов.
Он (я догадываюсь) крутит взад-вперед - ведь у него какая-то каретка едет.

Цитата(ViKo @ Feb 19 2016, 11:17) *
Что делать? Движок смазать, и все вращающиеся соединения. Отбалансировать, если можно. Или, наоборот, демпфировать, добавить трения. Или и то, и то.

Это не поможет... Процентов 99...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 04:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016