реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление мощным BLDC. С чего начать?
Almaz1988
сообщение Jan 31 2016, 17:05
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 19-09-12
Пользователь №: 73 602



Добрый вечер, форумчане!
Имеется опыт управления бесколлекторными моторчиками авиамоделей
с помошью 6-ти мосфетов по алгоритму 6-тишаговой коммутации с обратной связью
по АЦП со свободной обмотки:
http://www.edn.com/design/sensors/4407580/...trol-Principles

Встала задача реализовать управление бесколлекторным мотором мощностью 3.5 кВт
и весом 7.5 кг. Фото с характеристиками двигателя в приложении.
Подскажите пожалуйста, возможно ли в принципе управление таким мощным двигателем
по схеме на 6-ти Мосфетах и драйвером, например IR2130?
Или тут необходимо принципиально иное схемотехническое решение?
Если схемотехника нужна иная, то опишите вкратце или дайте пожалуйста линк на
статью/мануал в интернете
Искал в интернете, не нашел ни одной статьи об управлении именно мощными
двигателями.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Herz
сообщение Jan 31 2016, 17:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Мощность - она относительна. Никаких принципиальных отличий в управлении 35W или 3500W двигателем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almaz1988
сообщение Feb 1 2016, 09:49
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 19-09-12
Пользователь №: 73 602



Цитата(Herz @ Jan 31 2016, 20:50) *
Мощность - она относительна. Никаких принципиальных отличий в управлении 35W или 3500W двигателем нет.

По какой причине может постоянно гореть драйвер, управляющий мосфетами?
Схема в приложении, только без диодов, подсоединенных параллельно мосфетам.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Feb 1 2016, 11:14
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата
Схема в приложении, только без диодов, подсоединенных параллельно мосфетам.

Эти диоды находятся внутри транзисторов.
А горит потому что это самый дешевый китай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almaz1988
сообщение Feb 1 2016, 13:31
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 19-09-12
Пользователь №: 73 602



Цитата(Vasily_ @ Feb 1 2016, 14:14) *
Эти диоды находятся внутри транзисторов.
А горит потому что это самый дешевый китай.

Какую посоветуете микросхему-драйвер?
Может дополнительно защитную обвязку можно повесить для
большей надежности?

Сообщение отредактировал Almaz1988 - Feb 1 2016, 13:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Feb 1 2016, 14:17
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Almaz1988 @ Feb 1 2016, 14:49) *
По какой причине может постоянно гореть драйвер, управляющий мосфетами?
Схема в приложении, только без диодов, подсоединенных параллельно мосфетам.

Поставьте еще 3 диода между затворами нижних ключей и землей. У меня такое было- помогло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил77
сообщение Feb 1 2016, 20:49
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 29-08-15
Пользователь №: 88 204



Цитата(wla @ Feb 1 2016, 14:17) *
Поставьте еще 3 диода между затворами нижних ключей и землей. У меня такое было- помогло.

Вы ключи ставили что бы ускорить разряд затвора и быстрее запереть ключ? На какой частоте он работал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Feb 2 2016, 05:41
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Михаил77 @ Feb 2 2016, 01:49) *
Вы ключи ставили что бы ускорить разряд затвора и быстрее запереть ключ? На какой частоте он работал?

чтобы убрать отрицательные выбросы на затворах. Работал на 3 кГц
фрагмент безколлекторной без датчиковой бормашины на 200Вт 60000 оборотов Регулировка скорости - напряжением

Сообщение отредактировал wla - Feb 2 2016, 05:43
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  bldc.pdf ( 351.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 2 2016, 11:25
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(wla @ Feb 2 2016, 07:41) *
фрагмент безколлекторной без датчиковой бормашины на 200Вт 60000 оборотов Регулировка скорости - напряжением

Ух ты, а можно вопрос- как управляется коммутатор (4052) BEMF? Куда идут сигналы А0 А1 на схеме? Они аппартано таймером переключаются или программно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Almaz1988
сообщение Feb 2 2016, 12:42
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 19-09-12
Пользователь №: 73 602



Цитата(wla @ Feb 1 2016, 17:17) *
Поставьте еще 3 диода между затворами нижних ключей и землей. У меня такое было- помогло.

Плату перепахали, живого места не осталось)
Заказали еще одну плату.
Как придет, попробуем.
Спасибо за совет!
Для большей наглядности выкладываю фото двигателя, который нужно
раскрутить.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 2 2016, 13:23
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Almaz1988 @ Feb 2 2016, 14:42) *
Для большей наглядности выкладываю фото двигателя, который нужно
раскрутить.

Дык какой же он безколлекторный? Обычынй асинхронник. Соотвественно схемы от BLDC (синхронных машин) вообще не работоспособны, несмотря на подобие силовой части. Или Вы в двигателе ротор сменили на самодельный с постоянными магнитами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Feb 2 2016, 15:11
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(khach @ Feb 2 2016, 16:25) *
Ух ты, а можно вопрос- как управляется коммутатор (4052) BEMF? Куда идут сигналы А0 А1 на схеме? Они аппартано таймером переключаются или программно?

А как хотите, можно жесткой логикой, можно программно.
Схема рабочая. Была выпущена не одна сотня бормашин, пока завод, производящий собственно моторы не закрылся. Это было в начале этого века. Микроконтроллер здесь слабенький и работает заменяя логику.
А0 А1 - выбирают свободную фазу. Схема д2д -схема смещения уровня. Можно работать с выведенной нейтралью, а можно с глухой (запаяв или нет резисторы по 1 кОм) Независимо от питания, выбранная фаза находится на уровне 2.5В.
Прошедший через мультиплексор сигнал интегрируется и опрокидывает Д2б. Формируется сигнал COMP. по которому формируется следующая фаза. R27 C23 - схема запуска.

Сообщение отредактировал wla - Feb 2 2016, 15:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил77
сообщение Feb 2 2016, 17:22
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 29-08-15
Пользователь №: 88 204



Цитата(wla @ Feb 2 2016, 05:41) *
чтобы убрать отрицательные выбросы на затворах. Работал на 3 кГц
фрагмент безколлекторной без датчиковой бормашины на 200Вт 60000 оборотов Регулировка скорости - напряжением

Ну! Все верно! Только не на затворах выбросы, а на VS1 2 3. Да, там они возникают при закрытии верхних ключей! Внутренние не успевают, шоттки ставить надо!

Цитата(khach @ Feb 2 2016, 13:23) *
Дык какой же он безколлекторный? Обычынй асинхронник. Соотвественно схемы от BLDC (синхронных машин) вообще не работоспособны, несмотря на подобие силовой части. Или Вы в двигателе ротор сменили на самодельный с постоянными магнитами?

Ребятаааа! Мотор - это не тот что синий и здоровый - а тот что маленький алюминиевый! Он на его валу сидит, и вообще это синхронный генератор, который надо иногда использовать как мотор на несколько секунд! Он на 3.5 кВА, 85В, 420гЦ 3 фазы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyChip
сообщение Feb 20 2016, 20:37
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 27-05-09
Из: Шахты
Пользователь №: 49 641



Цитата(Almaz1988 @ Jan 31 2016, 21:05) *
Добрый вечер, форумчане!
Имеется опыт управления бесколлекторными моторчиками авиамоделей
с помошью 6-ти мосфетов по алгоритму 6-тишаговой коммутации с обратной связью
по АЦП со свободной обмотки:
http://www.edn.com/design/sensors/4407580/...trol-Principles

Встала задача реализовать управление бесколлекторным мотором мощностью 3.5 кВт
и весом 7.5 кг. Фото с характеристиками двигателя в приложении.
Подскажите пожалуйста, возможно ли в принципе управление таким мощным двигателем
по схеме на 6-ти Мосфетах и драйвером, например IR2130?
Или тут необходимо принципиально иное схемотехническое решение?
Если схемотехника нужна иная, то опишите вкратце или дайте пожалуйста линк на
статью/мануал в интернете
Искал в интернете, не нашел ни одной статьи об управлении именно мощными
двигателями.

Рекомендую забыть про IR2130, а использовать HCPL 316 или новее совместно с IGBT, и купите контроллер TMS320F28069M там уже все есть и все работает . Начинал как ты и IR2130 попалил и выбросил. Есть еще готовые драйверы, можно использовать их.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Feb 21 2016, 06:14
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(AndreyChip @ Feb 21 2016, 01:37) *
Рекомендую забыть про IR2130, а использовать HCPL 316 или новее совместно с IGBT, и купите контроллер TMS320F28069M там уже все есть и все работает . Начинал как ты и IR2130 попалил и выбросил. Есть еще готовые драйверы, можно использовать их.

Если вы не умеете готовить IR2130, то это еще не значит, что микросхемы плохие..
И что Вам мешает вместо TMS320F28069M использовать процессоры помощнее? Ааа, понял, Вы научились их готовить..
Приведенный мной выше кусок схемы прокачивал 200Вт на 60000 оборотах и габаритами 80х60х40 в глухом корпусе и от процессора требовалось лишь простейшее управление и индикация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016