реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Питание электромагнитных исполнительных устройств ШИМ-ом. В чем фишка?
bbb
сообщение Feb 19 2016, 20:30
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(Iptash @ Feb 19 2016, 22:24) *
А мониторить включен или не включен, проще контактом на солиноиде.

Покажите мне, где я писал про мониторинг "включен/не включен"?
P.S. Прежде чем отвечать - прочитайте до конца на что Вы отвечаете.
P.P.S. по поводу "проще": Иная простота - хуже воровства
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Feb 19 2016, 20:48
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



bbb зачем без повода нервничать? Я где то написал, что вы написали-нужно мониторить вкл/выкл. Читайте внимательно, я рассуждаю по теме в месте с вами и не берите близко к сердцу. А простота она нам жизнь облегчает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Feb 19 2016, 21:57
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(bbb @ Feb 17 2016, 23:41) *
Смотрел схемы различных зарубежных устройств управления электромагнитами, клапанами и т.п..

Вот к примеру картинка из даташита



Таких картинок полно на буржуйских сайтах, занимающихся коммутаций индуктивных нагрузок.
Более того. Они мониторят обратный выброс на стабилитроне, чтобы проверять исправность цепи защиты от перенапряжения.

С учетом мной вышесказанного я на 70% уверен, что ШИМ используется не только для управления величной тока удержания, но ещё для мониторинга движения штока в клапане, отсутствия межвитковых замыканий в катушке, исправность цепи защиты от обратного выброса напряжения

Сообщение отредактировал Herz - Feb 21 2016, 12:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 21 2016, 11:50
Сообщение #19


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(bbb @ Feb 21 2016, 12:52) *
Таких картинок полно на буржуйских сайтах, занимающихся коммутаций индуктивных нагрузок.
Более того. Они мониторят обратный выброс на стабилитроне, чтобы проверять исправность цепи защиты от перенапряжения.


А , вот оно откуда 4 кГц.
Вы речь ведете о соленоидах в автоматических трансмиссиях.
Тема конечно интересная, но как бы немного далека от классических соленоидов.
В трансмиссиях соленоиды работают весьма медленно и довольно специфично.

Для этого у нас есть раздел автоэлектроника.

Кстати, кто бы объяснил зачем в трансмиссионных соленоидах нужен некий "Programmable superimposed dither"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 21 2016, 12:04
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Буржуи на современной электронике уходят от двухобмоточных схем. Когда одна обмотка- втягивающая, а вторая- удерживающая. Я с этим столкнулся в управляемых вакуумных вентилях большого сечения. Там силы на соленоиде велики. Поэтому в древности всегда было две обмотки, а после втягивания концевик переключал втягивающую обмотку на удерживающую.
А сейчас начали применять однообмоточные с ШИМ. Низкая частота обусловленная возможным собственным резонансом обмотки- емкость у нее тоже большая. Чтобы не "пело"- обмотки пропитанные. Ну и ШИМ позволяет использовать только одно стандартное напряжение питания (обычно общепромышленное для автоматики 24 или 48 В). А управление идет по RS485 или по CAN. Сейчас промышленный эзернет стали делать. Т.е ради одного соленоида- уже нода полноценная. Зато с кабелями путаницы меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Feb 21 2016, 13:22
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(khach @ Feb 21 2016, 15:04) *
А управление идет по RS485 или по CAN. Сейчас промышленный эзернет стали делать. Т.е ради одного соленоида- уже нода полноценная. Зато с кабелями путаницы меньше.

Управление чем?
Клапаном? Т.е. на сам клапан вешают платку "драйвер клапана"?


Цитата(khach @ Feb 21 2016, 15:04) *
Сейчас промышленный эзернет стали делать.

Ага. EtherCAT, PowerLink и SERCOS III

Цитата(khach @ Feb 21 2016, 15:04) *
Зато с кабелями путаницы меньше.

Это да. Посадил на один кабель 64 клапана и не паришься,
Можно для надежности закольцевать сеть

Цитата(AlexandrY @ Feb 21 2016, 14:50) *
Вы речь ведете о соленоидах в автоматических трансмиссиях.
Тема конечно интересная, но как бы немного далека от классических соленоидов.
В трансмиссиях соленоиды работают весьма медленно и довольно специфично.

Для этого у нас есть раздел автоэлектроника.

Электромагнитные клапана не только в автоэлектронике использются.
На многих предприятиях пневматика и гидравлика работает.
К примеру, у нас на предприятии работают около 10 тыс клапанов

Сообщение отредактировал bbb - Feb 21 2016, 14:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 21 2016, 19:05
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(bbb @ Feb 21 2016, 16:22) *
Управление чем?
Клапаном? Т.е. на сам клапан вешают платку "драйвер клапана"?

Да, одни клапан-один контроллер. Например:
http://www.vatvalve.com/products/catalog/B/615_1_I
Бывает и групповое управление- коробочка с Эзернетом и 8- 16 клапанов к ней обычными проводами. Но там не только провода соленоида, но и обратка от концевиков состояния клапана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 21 2016, 19:49
Сообщение #23


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(khach @ Feb 21 2016, 21:05) *
Да, одни клапан-один контроллер. Например:
http://www.vatvalve.com/products/catalog/B/615_1_I
Бывает и групповое управление- коробочка с Эзернетом и 8- 16 клапанов к ней обычными проводами. Но там не только провода соленоида, но и обратка от концевиков состояния клапана.


Ну и где там соленоид?
Ясно же написано, что это позиционно управляемый клапан.
Там явно стоит движок, а не соленоид.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 21 2016, 20:26
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AlexandrY @ Feb 21 2016, 22:49) *
Ну и где там соленоид?
Ясно же написано, что это позиционно управляемый клапан.
Там явно стоит движок, а не соленоид.

В этом -движок. А соленоидного я тип просто не помню. Меняли по гарантии, я его в руках покрутил, подивился на чудо техники.
как вариант именно соленоидов- festo VTSA, можно он 1 до 16 клапанов на контроллер ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Feb 23 2016, 18:43
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Т.е. это троированное УСО с управлением по EtherCAT?

А схемку можно глянуть?

А исправность стабилитрона там мониторится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 20:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016