реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> локальное отсутствие смачиваемости на КП под BGA микросхемой
life
сообщение Feb 18 2016, 05:04
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Спасибо всем огромное за информацию.
Версию с браком платы понял, самая вероятная, но самая неинтересная (в том плане что сами мы платы не изготавливаем, соответственно повлиять на это не можем, только смена поставщика).
Зато был повод внепланово проверить техпроцесс и выбить новый комплект перчаток для оператора ежедневно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 18 2016, 12:24
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Не знаю как у вас с поставщиками, но в прошлом году, наши китайцы ( с которыми работаем несколько лет) переделали 8 слойные платы 100 штук за свой счет, после примерно аналогичного брака как на фото. Брак был только на 12 платах в партии 100 штук, но этого было достаточно. Неудобство для нас было только в дополнительных 4-х неделях ожидания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Feb 18 2016, 12:30
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Aner @ Feb 18 2016, 15:24) *
Не знаю как у вас с поставщиками, но в прошлом году, наши китайцы ( с которыми работаем несколько лет) переделали 8 слойные платы 100 штук за свой счет, после примерно аналогичного брака как на фото. Брак был только на 12 платах в партии 100 штук, но этого было достаточно. Неудобство для нас было только в дополнительных 4-х неделях ожидания.

А переделка не считается? Сейчас плата такая же деталька в изделии. Сменили детальку - переделка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 18 2016, 13:10
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Tiro @ Feb 18 2016, 16:30) *
А переделка не считается? Сейчас плата такая же деталька в изделии. Сменили детальку - переделка.

Нет не считается. Будьте честны в конце концов. Пробуйте поставить себя на их место ... и ответ будет понятен.

Нам удавалось для много слоек получать ниже цены за подготовку для редактированых плат, если не требовалось переделывать внутренние слои, не менять стек, только верхний и/или нижний слой редактировали, ну и файл сверления оставался преждним.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Feb 18 2016, 16:30
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Aner @ Feb 18 2016, 16:10) *
Будьте честны в конце концов.

В чем нечестен?

И не только про китайцев. Я не хочу ставить себя на место изготовителей плат. И перепаивать платы не хочу. У каждого свои потери за невыполненные обязательства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ionistor
сообщение Feb 25 2016, 06:35
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 22-10-07
Пользователь №: 31 601



Цитата(М-Плата @ Feb 17 2016, 15:34) *
Это брак платы. Очень тонкий слой золота даст в итоге черный цвет (никель близко), очень толстый не дает окрас, но эффект тот же - отсутствие смачиваемости. (
В этом смысле иммерсионное олово более надежный вариант. Да, не так красиво, но зато проблем именно с пайкой нет и копланарность идеальная.

Кстати, Вам еще повезло см.фото.

Что характерно, все необлуженные площадки - часть больших полигонов.
И, кстати, как тут быть, кого винить? Конструктора? Производство ПП за брак? Монтажников за неправильный режим пайки?
Второй вечный вопрос вытекает из первого. Что делать, что надо поменять?

Сообщение отредактировал Ionistor - Feb 25 2016, 06:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Feb 26 2016, 05:04
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(Ionistor @ Feb 25 2016, 10:35) *
Что характерно, все необлуженные площадки - часть больших полигонов.
И, кстати, как тут быть, кого винить? Конструктора? Производство ПП за брак? Монтажников за неправильный режим пайки?
Второй вечный вопрос вытекает из первого. Что делать, что надо поменять?

Судя по моему опыту от термопрофиля это не зависит.
Конструктор так же не при делах, он развел плату, если не устраивает теплоемкость отдельных контактных площадок и оборудование/техпроцесс не позволяет их нормально пропаять, то с какого технолог подписал документацию?
Условно можно обвинить завод/отдел снабжения который сэкономил при производстве плат, но в нашем случае (из всего услышанного/увиденного/прочитанного я все же склоняюсь к проблемам с покрытиемна конкретных контактных площадках) брак проявился на 1-й плате из 100+, то есть дефект не системный и не массовый.
В общем как обычно все: понять и простить (с), технологам, оператору и конструктору по ушам для профилактики, на завод даже смысла писать нет на мой взгляд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 26 2016, 13:34
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(life @ Feb 26 2016, 08:04) *
В общем как обычно все: понять и простить (с), технологам, оператору и конструктору по ушам для профилактики, на завод даже смысла писать нет на мой взгляд.

Мне прям нравится подобный подход. Единственное правильное решение - скинуть с платы всё ценное и отправить взад заводу, для совершенствования их техпроцессов и профилактики, отвергается с мыслью "лучше мы своим нервы потреплем".


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Feb 29 2016, 05:50
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 26 2016, 17:34) *
Мне прям нравится подобный подход. Единственное правильное решение - скинуть с платы всё ценное и отправить взад заводу, для совершенствования их техпроцессов и профилактики, отвергается с мыслью "лучше мы своим нервы потреплем".

Понятное дело, что плату заводу вернем, это было к тому, что доказывать и требовать в этой ситуации смысла особого нет, так как брак не систематический. А для информации безусловно отправим. Дело в том, что меня слабо волнуют внутренние проблемы завода, а вот свое производство необходимо поддерживать на должном уровне. Если ошибка на нашей стороне, то это моя проблема, а если ошибка на стороне партнера, то это максимум - расходы (деньги, сроки и т.п.), не самое плохое, что бывает.
Выводы, конечно, делать нужно и партнерам помогать по возможности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 06:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016