реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как сделать генератор 40-60ГГц? 10-100мВт. Без модуляции
DEM_ALEX
сообщение Feb 13 2016, 15:54
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Цитата(d-f-m @ Feb 12 2016, 15:19) *
Спасибо!

Почитал теорию - пришел к выводу, что заказчику надо покупать готовый генератор.

Нужен готовый, минимального размера, покупной модуль генератора
на диоде Ганна, IMPATT или интегральный, со встроенной антенной, что-то типа HMC6000, но попроще.

Длина волны 7.1 мм, 5.6 мм, 4.9 мм

Мощность до 10 мВт. Более мощный слишком габаритный.

Если есть предложения - пишите
m2.34(собака)mail.ru


Диодные будут греться в минимальных габаритах. И чтобы частоту частоту стабилизировать надо постараться. Для ЛПД нужен еще и специальный блок питания.
Кроме длины волны надо задать еще стабильность частоты, точность ее установки и способ перестройки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 15 2016, 12:11
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



del
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d-f-m
сообщение Feb 17 2016, 16:25
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 751



Цитата(ledum @ Feb 13 2016, 10:12) *
Мой сосед с зажигалкой как раз из Отклика (Відгук по-украински). Но они делали генераторы и из орионовских ЛПД. Терапевтический эффект на уровне плацебо, долговременный никто не исследовал, но, тем не менее, умудрялись втюхивать немцам свои установки по 3 штуки баксов в течение не менее 5 лет.

Немец, медтехник, как раз и интересуется этим.
У него есть небольшое собственное производство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 19 2016, 06:08
Сообщение #19


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(d-f-m @ Feb 12 2016, 15:19) *
Нужен готовый, минимального размера, покупной модуль генератора
на диоде Ганна, IMPATT или интегральный, со встроенной антенной, что-то типа HMC6000, но попроще.

Генератор на диэлектрическом резонаторе (DRO) тоже будет иметь небольшие размеры, но зацепить его на какую-то частоту будет проблематично.
Скорее всего, лучшее решение - умножение снизу. Финальное умножение на умножителях от Hittite или UMS GAAS. Но оно относительно дорогое.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 19 2016, 12:43
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Feb 19 2016, 08:08) *
Генератор на диэлектрическом резонаторе (DRO) тоже будет иметь небольшие размеры, но зацепить его на какую-то частоту будет проблематично.
Скорее всего, лучшее решение - умножение снизу. Финальное умножение на умножителях от Hittite или UMS GAAS. Но оно относительно дорогое.

DRO резонатор на 42 ГГц будет очень маленьким и нетехнологичным. Или ему понадобится внешний обьемный резонатор. Проще стабилизировать IMPATT или на диоде гана генератор внешинм обьемным резонатором, включенным перед поршнем через отверстие связи. Они так и называются- cavity stabylized oscillator http://www.elva-1.com/products/a40028
А низкочастотный DRO (6-7 ГГц) с усилителем до 800 мвт и умножителем на IMPATT на высокие гармоники- это типичная блок-схема Орион-овских источников. У них диапазон перестройки в районе 1 ГГц, ДРО можно охватить ФАПЧ, и спектр намного лучше по шумам, чем у IMPATT генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 19 2016, 13:43
Сообщение #21


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Feb 19 2016, 15:43) *
А низкочастотный DRO (6-7 ГГц) с усилителем до 800 мвт и умножителем на IMPATT на высокие гармоники- это типичная блок-схема Орион-овских источников. У них диапазон перестройки в районе 1 ГГц,

Здесь такое решение явно избыточно, так как частоты 3 шт. и шаг слишком большой.
Цитата
ДРО можно охватить ФАПЧ, и спектр намного лучше по шумам, чем у IMPATT генератора.

Что-то я сильно сомневаюсь, что тут нужен очень чистый спектр, а соответственно и несколько k$.

Да и не ясно на 100%, нужно 3 частоты или одна из 3 частот. Разница совершенно принципиальная.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 19 2016, 14:55
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Feb 19 2016, 15:43) *
Что-то я сильно сомневаюсь, что тут нужен очень чистый спектр, а соответственно и несколько k$.

На самом деле это должен решать врач или радиобиологи. Вся пляска с бубном вокруг 42 ГГц была связана с тем, что вроде терапевтический эффект был, но не повторяющийся.
Была собранна большая база в днепропетровской медакадемии но явного вывода нет. Есть подозрение, что надо было попадать частотой резонансно в какую-то химическую связь . А простенькие генераторы на диодах давали "любую" частоту из диапазона, поэтому могли действовать терапевтически, а могли и нет. Эффекти усиливался при принудительном свипировани частоты.
Отсюда и была идея прибора с синтезатором для точной установки частоты.
Проблема в том, что внятного ответа от биообьекта, что частота правильная, нет. Ни по отражению СВЧ, ни по трансмиссии. ТАк что частоту или частоты никто не знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Feb 21 2016, 09:42
Сообщение #23


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



а Вы посветите Вашим некогерентным лучем на монокристалл DPPH в полутаратесловом магнитном поле и перпендикулярно (как во флюоресценции) у Вас будет 42ГГц с точностью около ppm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 21 2016, 12:11
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(iiv @ Feb 21 2016, 11:42) *
а Вы посветите Вашим некогерентным лучем на монокристалл DPPH в полутаратесловом магнитном поле и перпендикулярно (как во флюоресценции) у Вас будет 42ГГц с точностью около ppm

Знаете, строб-смеситель в волноводе, синхронизированный с мегагерцовым синтезатором намного проще, чем городить ЭПР спектрометр ради измерения частоты. Вот только элементы перестройки на 42 ГГц (варакторы или еще что) сильно садят добротность резонатора, поэтому ФАПЧ без умножителя (на основной частоте) обычно имеет худшие параметры чем с умножением. Я не рассматриваю узлы синтезаторов от парктроников и автомодильных радаров дистанции и соседнеой полосы- сейчас много чипсетов появилось для 76 ГГц, где гетеродин работает на половинной частоте. Но вот перетянуть его вверх вряд ли получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DOKLtd
сообщение Feb 28 2016, 19:28
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 19-08-15
Пользователь №: 88 051



Извините, если не совсем по теме. К нам в компанию тоже регулярно приходят с аналогичными вопросами. Сделать нечто излучающее в миллиметрах как можно проще и дешевле как бы для медицинских целей. Про стабильность, спектр и прочие глупости сказать ничего не могут. Пытались разбираться в теме, почитали "труды" деятелей вроде упомянутого выше профессора http://www.sergiysitko.org.ua/answersru.htm... А нет тут никого, кто бы серьёзно занимался подобными исследованиями?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 28 2016, 22:05
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(DOKLtd @ Feb 28 2016, 22:28) *
А нет тут никого, кто бы серьёзно занимался подобными исследованиями?

Скажем так, планируется исследования продолжать. Только обнадеживать нехочу- для нормальных исследований нужен аппарат типа R&S ZVA 50 с возможностью исследовать спектры тестовых сигналов (в режиме чистого VNA там информации маловато). А в старые времена исследования ограничивались максимум попыткой получения эффекта на разных частотах при использовании Г4-141 (37,5-53,57 ГГц) да и то без синтезатора с его паспортной стабильностью (Пределы допускаемой основной погрешности частоты: ±1,5 %.).
Т.е радиобиология КВЧ - наука интересная, но хитрая очень. И результата in vitro и in vivo очень отличаются, так что мышкам лабораторным еще страдать и страдать.
PS. Рекомендую http://avxhome.in/ebooks/146657044.html "Terahertz Biomedical Science and Technology" Частоты немного повыше КВЧ, но многое перекликается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 29 2016, 05:22
Сообщение #27


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(DOKLtd @ Feb 28 2016, 22:28) *
Пытались разбираться в теме, почитали "труды" деятелей вроде упомянутого выше профессора http://www.sergiysitko.org.ua/answersru.htm...

Сцылка уже прибитая:
Цитата
Страница не найдена (404)
Что с профессором?
Цитата
А нет тут никого, кто бы серьёзно занимался подобными исследованиями?

Это надо искать другой форум, по медицине или медицинской электронике.
У нас в КГТУ была последняя специальность, но уверен, что они тоже не в теме...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 29 2016, 09:14
Сообщение #28



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VCO @ Feb 29 2016, 07:22) *
Сцылка уже прибитая: Что с профессором?

Две точки в конце ссылки надо прибить. И после пары движений мЫшем попадаем
http://www.sergiysitko.org.ua/worksukr.htm
Типо книжко
http://www.sergiysitko.org.ua/works/SitkoMkrtch_ru.djv

Сообщение отредактировал ledum - Feb 29 2016, 09:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 29 2016, 11:35
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



А что мешает сделать задающий генератор на оптических биениях 2-х волоконных узкополосных полупроводниковых лазеров, а результат уже поймать на фотодиоде и усилить полупроводниковым усилителем наподобие HMMC-5025 2-50 GHz Distributed Amplifier. Точность по частоте и ширина спектра конечно же будет зависеть от компонентов, но это будет точно стабильней диодов Ганна. Для примера статья, там как раз речь про 40 ГГц.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  oe_21_9_10772.pdf ( 1.7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Feb 29 2016, 13:13
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(khach @ Feb 29 2016, 00:05) *
так что мышкам лабораторным еще страдать и страдать

Да че там мышкам, я лично еще 15лет назад в роли мышки побывал и эффект превзошел все ожидания. Может конечно и повезло laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016