|
|
  |
Вопросы по CST |
|
|
|
Mar 9 2016, 06:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29)  Мода, которую вы называете модой с ортогональной поляризацией - это на самом деле не та же мода, что "с основной поляризацией", а СЛЕДУЮЩАЯ, вторая мода (более высокая). Надо в настройках порта указать две моды и будет вам счастье. В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую? Или это именно какая то специфика программная? Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29)  Ну и порты должны быть на границе расчетной области. Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю.. Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29)  Ну и сетка размером 24 миллиона ячеек немного великовата  . Как-то так. А чем более частое разбиение вредит? Спасибо.
|
|
|
|
|
Mar 9 2016, 13:59
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  А чем более частое разбиение вредит? В первую очередь большим временем расчета при получении неоправданно малого прироста точности. Но так бывает не всегда. Вместо заведомо огромного разбиения логичнее использовать Adaptive mesh refinement(есть такая галка в настройках Солвера, она уточняет сетку пока разницу в двух вычисленных S-параметрах не получит меньше заданной, стандартно стоит 2%)
Сообщение отредактировал rnj2000 - Mar 9 2016, 14:13
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Mar 10 2016, 06:41
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(rnj2000 @ Mar 9 2016, 16:59)  В первую очередь большим временем расчета при получении неоправданно малого прироста точности. Но так бывает не всегда. Вместо заведомо огромного разбиения логичнее использовать Adaptive mesh refinement(есть такая галка в настройках Солвера, она уточняет сетку пока разницу в двух вычисленных S-параметрах не получит меньше заданной, стандартно стоит 2%) Считает у меня достаточно быстро, это пока не проблема вроде бы. Adaptive mesh я использую, галка стоит. Но это все к моим нерешенным вопросам не относится(
|
|
|
|
|
Mar 10 2016, 21:45
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598

|
Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую? Или это именно какая то специфика программная? Тогда зачем вы меняете поляризацию? И насколько я понял, у вас диэлектрический волновод. В нем нет отсечки. Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю.. Конечно не понимаете. Повторяю, волноводные порты должны располагаться на границах расчетной области. Там же должна и кончаться структура. Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  А чем более частое разбиение вредит? Большим временем счета. Если у вас с такой огромной сеткой считает быстро, то это только потому, что считает неправильно. Впрочем в последнем вы и не сомневаетесь  Может кто сталкивался: В VBA можно задать для планарной сетки: With MeshSettings .SetMeshType "Plane" .Set "CutplaneType", "Rotational" .Set "CutplaneRotationAxis", "0.0", "0.0", "1.0" .Set "CutplaneRVector", "1.0", "0.0", "0.0" .Set "CutplanePosition", "0", "0.0", "0.0" End With а как запросить значения этих величин? Что-то вроде String=MeshSettings.GetCutplaneType
|
|
|
|
|
Mar 10 2016, 23:45
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую? Или это именно какая то специфика программная? это в металлическом волноводе может распространяться только основная мода, а у нас всё гораздо хуже, вы сами можете видеть в своем проекте, что вне диэлектрического волновода существуют поля. поэтому почти на любой частоте у вас будут распространяться несколько типов волн. кстати, низшая волна в вашей структуре не TE и не TM, а гибридная. поэтому желательно учитывать побольше типов волн, иначе не будет баланса мощности. и это раз. для вашего диапазона частот волноводные порты у вас имеют удивительно большие размеры, что-то вроде 12 х 11 мм. с помощью таких портов вы в своей структуре (включающей воздушную область) в вашем диапазоне частот возбуждаете целый зоопарк различных мод, причем некоторые из них могут почти не замечать фторопластового стержня.  Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю.. не куб конечно, а параллелепипед, это вы оговорились, но похоже вы не понимаете, что такое волноводный порт. если вы не хотите возбуждать лишних типов колебаний, вы должны выбрать размеры порта, соответствующие сечению металлического волновода, одномодового для нужного диапазона частот. если выбирать стандартный волновод, это будет 1,254 х 0,627 мм. и это два. и когда говорите о поляризации, старайтесь не запутаться. поперечное направление, это X и Y, а продольное это Z. если вас интересуют направления X и Y, лучше говорить о горизонтальной и вертикальной поляризации. хотя в случае гибридной моды об этом говорить сложно. Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43)  А чем более частое разбиение вредит? более частое разбиение вредит тем, у кого, в отличие от вас, нет возможности использовать для расчетов графические процессоры.
|
|
|
|
|
Mar 11 2016, 06:09
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(Anga @ Mar 11 2016, 00:45)  а как запросить значения этих величин? Ответ на ваш вопрос дает статья справки по CST Visual Basic (VBA) Language\CST MWS/CST CS VBA\Mesh\Mesh, а конкретнее пункт General Queries. Если коротко, то брать значение о плоскости разреза студия возможности не дает. Но порыскать в help еще можно.
Сообщение отредактировал rnj2000 - Mar 11 2016, 06:10
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Mar 11 2016, 20:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598

|
Цитата(rnj2000 @ Mar 11 2016, 09:09)  Ответ на ваш вопрос дает статья справки по CST Visual Basic (VBA) Language\CST MWS/CST CS VBA\Mesh\Mesh, а конкретнее пункт General Queries. Если коротко, то брать значение о плоскости разреза студия возможности не дает. Но порыскать в help еще можно. Ну точнее, в этом пункте ничего об этом не говорится. Что не означает, что нельзя эту информацию запросить.
|
|
|
|
|
Mar 14 2016, 07:15
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708

|
Цитата(l1l1l1 @ Mar 11 2016, 02:45)  для вашего диапазона частот волноводные порты у вас имеют удивительно большие размеры, что-то вроде 12 х 11 мм. с помощью таких портов вы в своей структуре (включающей воздушную область) в вашем диапазоне частот возбуждаете целый зоопарк различных мод, причем некоторые из них могут почти не замечать фторопластового стержня.  Согласна, в данном случае, было бы достаточно порта с запасом примерно 2 длины волны в каждую сторону, то есть 7,5х6,9. Можно и точнее рассчитать расстояние,на котором поле спадает полностью. Однако! делая запас меньше мы рискуем задать поле некорректно, ведь в диэлектрике оно существует и вне структуры на расстоянии, которое определяется скоростью спадания в воздухе. Цитата(l1l1l1 @ Mar 11 2016, 02:45)  если вы не хотите возбуждать лишних типов колебаний, вы должны выбрать размеры порта, соответствующие сечению металлического волновода, одномодового для нужного диапазона частот. если выбирать стандартный волновод, это будет 1,254 х 0,627 мм. Для металла-да. Для диэлектрика- по указанной выше причине задание порта размера меньшего или равного сечению диэлектрика- из физических соображений не допустимо. Я понимаю, что чтобы избежать сложностей с "зоопарком"- нужно на будущее всегда запитывать от металлического волновода, где размер порта равен действительно размеру сечения, и затем делать переход от него к диэлектрическому стержню. Тут теперь все ясно. Осталась проблема с плоскостями симметрии. Что то никто об этом ни слова(
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 08:35
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(Tema-yes @ Mar 16 2016, 10:04)  Подскажите, возможно ли задать мощность сигнала в порте? Для T-решателя в Exitation List видно, что при изменении амплитуды растет и RMS мощность(среднеквадратичная мощность) + Combine Result дает вам тоже изменение амплитуды, читай мощности + в крайнем случае можно пихнуть свой сигнал Exitation Signals с известной вам мощностью.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 09:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 3-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 170

|
Цитата(rnj2000 @ Mar 17 2016, 11:35)  Для T-решателя в Exitation List видно, что при изменении амплитуды растет и RMS мощность(среднеквадратичная мощность) + Combine Result дает вам тоже изменение амплитуды, читай мощности + в крайнем случае можно пихнуть свой сигнал Exitation Signals с известной вам мощностью. Спасибо, попробую.
|
|
|
|
|
Mar 24 2016, 09:39
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911

|
Цитата(Aner @ Mar 24 2016, 11:23)  Попыток решить такие задачи много. Но в основном для студентов как демонстрация. С практикой, с измерениями в реальных условиях никогда не совпадали и близко. Была даже дока, где CSТ поясняли причину такого не точного расчета, в основном из-за многих физ процессов которые не учитываются в расчетах. Ну та же физическая оптика для расчета зеркальных антенн замечательно работает в ФЕКО. Очень не хочется антенны перерисовывать там. Я понимаю, что реальность будет отличаться от модели, так как и стены точно не промоделируешь и в реальности комната не пустая. А есть ссылка на ту доку от CST?
|
|
|
|
|
  |
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|