реклама на сайте
подробности

 
 
169 страниц V  « < 148 149 150 151 152 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по CST
NNkat
сообщение Mar 9 2016, 06:43
Сообщение #2236





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708



Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29) *
Мода, которую вы называете модой с ортогональной поляризацией - это на самом деле не та же мода, что "с основной поляризацией", а СЛЕДУЮЩАЯ, вторая мода (более высокая). Надо в настройках порта указать две моды и будет вам счастье.

В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую?
Или это именно какая то специфика программная?

Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29) *
Ну и порты должны быть на границе расчетной области.

Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю..

Цитата(Anga @ Mar 6 2016, 15:29) *
Ну и сетка размером 24 миллиона ячеек немного великовата sm.gif. Как-то так.


А чем более частое разбиение вредит?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rnj2000
сообщение Mar 9 2016, 13:59
Сообщение #2237


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338



Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
А чем более частое разбиение вредит?

В первую очередь большим временем расчета при получении неоправданно малого прироста точности.
Но так бывает не всегда. Вместо заведомо огромного разбиения логичнее использовать Adaptive mesh refinement(есть такая галка в настройках Солвера, она уточняет сетку пока разницу в двух вычисленных S-параметрах не получит меньше заданной, стандартно стоит 2%)


Сообщение отредактировал rnj2000 - Mar 9 2016, 14:13


--------------------
С уважением, Константин Фролов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NNkat
сообщение Mar 10 2016, 06:41
Сообщение #2238





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708



Цитата(rnj2000 @ Mar 9 2016, 16:59) *
В первую очередь большим временем расчета при получении неоправданно малого прироста точности.
Но так бывает не всегда. Вместо заведомо огромного разбиения логичнее использовать Adaptive mesh refinement(есть такая галка в настройках Солвера, она уточняет сетку пока разницу в двух вычисленных S-параметрах не получит меньше заданной, стандартно стоит 2%)

Считает у меня достаточно быстро, это пока не проблема вроде бы. Adaptive mesh я использую, галка стоит.
Но это все к моим нерешенным вопросам не относится(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anga
сообщение Mar 10 2016, 21:45
Сообщение #2239


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598



Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую?
Или это именно какая то специфика программная?

Тогда зачем вы меняете поляризацию? И насколько я понял, у вас диэлектрический волновод. В нем нет отсечки.

Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю..

Конечно не понимаете. Повторяю, волноводные порты должны располагаться на границах расчетной области. Там же должна и кончаться структура.

Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
А чем более частое разбиение вредит?

Большим временем счета. Если у вас с такой огромной сеткой считает быстро, то это только потому, что считает неправильно. Впрочем в последнем вы и не сомневаетесь sm.gif

Может кто сталкивался:
В VBA можно задать для планарной сетки:
With MeshSettings
.SetMeshType "Plane"
.Set "CutplaneType", "Rotational"
.Set "CutplaneRotationAxis", "0.0", "0.0", "1.0"
.Set "CutplaneRVector", "1.0", "0.0", "0.0"
.Set "CutplanePosition", "0", "0.0", "0.0"
End With

а как запросить значения этих величин? Что-то вроде
String=MeshSettings.GetCutplaneType
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Mar 10 2016, 23:45
Сообщение #2240


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
В волноводе такого сечения по определению может распространяться только основная мода, какой смысл возбуждать в порте еще и высшую?
Или это именно какая то специфика программная?

это в металлическом волноводе может распространяться только основная мода, а у нас всё гораздо хуже, вы сами можете видеть в своем проекте, что вне диэлектрического волновода существуют поля. поэтому почти на любой частоте у вас будут распространяться несколько типов волн.
кстати, низшая волна в вашей структуре не TE и не TM, а гибридная.
поэтому желательно учитывать побольше типов волн, иначе не будет баланса мощности.
и это раз.
для вашего диапазона частот волноводные порты у вас имеют удивительно большие размеры, что-то вроде 12 х 11 мм. с помощью таких портов вы в своей структуре (включающей воздушную область) в вашем диапазоне частот возбуждаете целый зоопарк различных мод, причем некоторые из них могут почти не замечать фторопластового стержня. sm.gif
Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
Расчетная область это куб, большего размера чем структура. Порты привязываются к структуре. Или я Вас не понимаю..
не куб конечно, а параллелепипед, это вы оговорились, но похоже вы не понимаете, что такое волноводный порт. если вы не хотите возбуждать лишних типов колебаний, вы должны выбрать размеры порта, соответствующие сечению металлического волновода, одномодового для нужного диапазона частот.
если выбирать стандартный волновод, это будет 1,254 х 0,627 мм. и это два.
и когда говорите о поляризации, старайтесь не запутаться. поперечное направление, это X и Y,
а продольное это Z. если вас интересуют направления X и Y, лучше говорить о горизонтальной и вертикальной поляризации. хотя в случае гибридной моды об этом говорить сложно.
Цитата(NNkat @ Mar 9 2016, 09:43) *
А чем более частое разбиение вредит?
более частое разбиение вредит тем, у кого, в отличие от вас, нет возможности использовать для расчетов графические процессоры. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rnj2000
сообщение Mar 11 2016, 06:09
Сообщение #2241


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338



Цитата(Anga @ Mar 11 2016, 00:45) *
а как запросить значения этих величин?

Ответ на ваш вопрос дает статья справки по CST Visual Basic (VBA) Language\CST MWS/CST CS VBA\Mesh\Mesh, а конкретнее пункт General Queries. Если коротко, то брать значение о плоскости разреза студия возможности не дает. Но порыскать в help еще можно.

Сообщение отредактировал rnj2000 - Mar 11 2016, 06:10


--------------------
С уважением, Константин Фролов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anga
сообщение Mar 11 2016, 20:57
Сообщение #2242


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598



Цитата(rnj2000 @ Mar 11 2016, 09:09) *
Ответ на ваш вопрос дает статья справки по CST Visual Basic (VBA) Language\CST MWS/CST CS VBA\Mesh\Mesh, а конкретнее пункт General Queries. Если коротко, то брать значение о плоскости разреза студия возможности не дает. Но порыскать в help еще можно.

Ну точнее, в этом пункте ничего об этом не говорится. Что не означает, что нельзя эту информацию запросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NNkat
сообщение Mar 14 2016, 07:15
Сообщение #2243





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 3-03-16
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 90 708



Цитата(l1l1l1 @ Mar 11 2016, 02:45) *
для вашего диапазона частот волноводные порты у вас имеют удивительно большие размеры, что-то вроде 12 х 11 мм. с помощью таких портов вы в своей структуре (включающей воздушную область) в вашем диапазоне частот возбуждаете целый зоопарк различных мод, причем некоторые из них могут почти не замечать фторопластового стержня. sm.gif

Согласна, в данном случае, было бы достаточно порта с запасом примерно 2 длины волны в каждую сторону, то есть 7,5х6,9. Можно и точнее рассчитать расстояние,на котором поле спадает полностью. Однако! делая запас меньше мы рискуем задать поле некорректно, ведь в диэлектрике оно существует и вне структуры на расстоянии, которое определяется скоростью спадания в воздухе.
Цитата(l1l1l1 @ Mar 11 2016, 02:45) *
если вы не хотите возбуждать лишних типов колебаний, вы должны выбрать размеры порта, соответствующие сечению металлического волновода, одномодового для нужного диапазона частот. если выбирать стандартный волновод, это будет 1,254 х 0,627 мм.

Для металла-да. Для диэлектрика- по указанной выше причине задание порта размера меньшего или равного сечению диэлектрика- из физических соображений не допустимо. Я понимаю, что чтобы избежать сложностей с "зоопарком"- нужно на будущее всегда запитывать от металлического волновода, где размер порта равен действительно размеру сечения, и затем делать переход от него к диэлектрическому стержню.
Тут теперь все ясно.
Осталась проблема с плоскостями симметрии. Что то никто об этом ни слова(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tema-yes
сообщение Mar 16 2016, 07:04
Сообщение #2244


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 3-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 170



Подскажите, возможно ли задать мощность сигнала в порте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rnj2000
сообщение Mar 17 2016, 08:35
Сообщение #2245


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338



Цитата(Tema-yes @ Mar 16 2016, 10:04) *
Подскажите, возможно ли задать мощность сигнала в порте?

Для T-решателя в Exitation List видно, что при изменении амплитуды растет и RMS мощность(среднеквадратичная мощность) + Combine Result дает вам тоже изменение амплитуды, читай мощности + в крайнем случае можно пихнуть свой сигнал Exitation Signals с известной вам мощностью.


--------------------
С уважением, Константин Фролов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tema-yes
сообщение Mar 17 2016, 09:38
Сообщение #2246


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 3-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 170



Цитата(rnj2000 @ Mar 17 2016, 11:35) *
Для T-решателя в Exitation List видно, что при изменении амплитуды растет и RMS мощность(среднеквадратичная мощность) + Combine Result дает вам тоже изменение амплитуды, читай мощности + в крайнем случае можно пихнуть свой сигнал Exitation Signals с известной вам мощностью.

Спасибо, попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demonis
сообщение Mar 24 2016, 08:12
Сообщение #2247


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911



Подскажите, можно ли в CST решить такую задачу. Нужно просчитать распределение поля в комнате достаточно больших размеров (25м на 25м) для разных положений антенн по отношению к бетонным стенам. Для T- и I- солвера задача оказалась слишком большой (памяти не хватает). А A-солвер вроде бы не понимает диэлектрические материалы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 24 2016, 09:23
Сообщение #2248


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Demonis @ Mar 24 2016, 12:12) *
Подскажите, можно ли в CST решить такую задачу. Нужно просчитать распределение поля в комнате достаточно больших размеров (25м на 25м) для разных положений антенн по отношению к бетонным стенам. Для T- и I- солвера задача оказалась слишком большой (памяти не хватает). А A-солвер вроде бы не понимает диэлектрические материалы.

Попыток решить такие задачи много. Но в основном для студентов как демонстрация. С практикой, с измерениями в реальных условиях никогда не совпадали и близко. Была даже дока, где CSТ поясняли причину такого не точного расчета, в основном из-за многих физ процессов которые не учитываются в расчетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demonis
сообщение Mar 24 2016, 09:39
Сообщение #2249


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911



Цитата(Aner @ Mar 24 2016, 11:23) *
Попыток решить такие задачи много. Но в основном для студентов как демонстрация. С практикой, с измерениями в реальных условиях никогда не совпадали и близко. Была даже дока, где CSТ поясняли причину такого не точного расчета, в основном из-за многих физ процессов которые не учитываются в расчетах.


Ну та же физическая оптика для расчета зеркальных антенн замечательно работает в ФЕКО. Очень не хочется антенны перерисовывать там. Я понимаю, что реальность будет отличаться от модели, так как и стены точно не промоделируешь и в реальности комната не пустая.
А есть ссылка на ту доку от CST?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Mar 24 2016, 10:55
Сообщение #2250


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



"...из-за многих физ процессов которые не учитываются в расчетах" это каких же ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

169 страниц V  « < 148 149 150 151 152 > » 
Reply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016