реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> нужна теоретическая помощь по использованию разъема с PoE
SWT-RUS
сообщение Mar 10 2016, 20:59
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Имеется устройство использующее PHY KSZ8081 в режиме 10/100. Устройство имеет на борту гальванически изолированный источник выдающий два рабочих напряжения по 16 вольт из входного напряжения 18...72. Хотим иметь возможность запитать наше устройство через разъем Ethernet - то есть подать внешнее напряжение по кабелю Ethernet - что-то типа резервного питания. Потребляемая мощность у нас не более 10 ватт (чаще всего не более 6 ватт). То есть минимальном входном напряжении 18 вольт с учетом КПД нашего источника через разъем потечет ток не более 0.65 А. Второй вариант использования - прокормить по шнурку от входного напряжение (которое обычно безгранично) чужое устройство, подключенное по Ethernet. Нашли разъем (во вложении).
Если правильно понимаю описание то напряжение может быть подано по двум независмым каналам. Первый канал - это пара контактов 4 и 5 (со стороны запаеваемых выводов). Если я подам туда наши 18...72 то они окажутся на контактах 4-5 и 7-8 соответственно на стороне кабеля. Второй вариант - подать +48 воль на 9-ый контакт а -48 вольт на 10-ы контакт. и тогда можно снять напряжение таким же образом на другой стороне с пары 1-2 и 3-6 соответственно.

Теперь собственно вопросы: если с контактами 9 и 10 вопросы полярности как-то озвучены то с 4 и 5 могут быть варианты и они встречаются оба. Полярность строго определена или на стороне приемника напряжения готовить диодный мост? Эти два канала передачи напряждения могут оба использовать и на прием напряжения и на передачу или все-таки существует какой то фэншуй - типа это для своего питания а это для чужих покормить? В чужих устройствах встретились оба варианта. Если есть какие то ограничения по передаваемому таким способом току - хотелось бы услышать. И как защитить свое устройство от тех кто захочет больше положенного (максимального). Если есть в природе документ все это описывающий - буду безмерно благодарен! Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DGKYD111B063CF5A1DP.pdf ( 370.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Mar 10 2016, 21:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(SWT-RUS @ Mar 10 2016, 23:59) *
Если есть в природе документ все это описывающий - буду безмерно благодарен! Заранее спасибо.

Вообще у Микрела есть стартовый набор по PoE. И как всегда со схемами и описаниями... На их сайте...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Mar 11 2016, 04:14
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



ТС, Вы хотите использовать обычный passive PoE или сделать по стандарту IEEE 802.3af ?
В любом случае - рекомендуется использовать диодный мост для защиты от переполюсовки (например, при неправильно обжатом кабеле). Если делать по стандарту, то есть четкое разделение на источник (PSE) и нагрузку (PD). Так же в стандарте предусмотрена защита от превышения нагрузкой потребляемой мощности - для этого перед подачей питания на линия между источником и нагрузкой проводятся процедуры определения и классификации и в процессе работы контролируется максимальный ток. Начать изучение можете со статьи в википедии, далее - application notes от производителей.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 11 2016, 06:21
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(iosifk @ Mar 11 2016, 00:15) *
Вообще у Микрела есть стартовый набор по PoE. И как всегда со схемами и описаниями... На их сайте...


Сходу не нашел. Если не сложно - киньте ссылку. Или надо подробно искать в том месте где 8081 описан?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Mar 11 2016, 07:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Диодный мост должен уже входить в состав оконечного устройства (PD). А вообще, в продаже есть стандартные запитывающие переходники, не помню как называются, лучше их использовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Mar 11 2016, 21:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Как тут уже сказали, есть большая разница между собственным решением и стандартом. Стандарт тоже допускает много вариантов подключения и, если рассчитывать на стандартный источник, то можно получить на входе напряжение совершенно не там, где Вы ожидали при использовании собственного источника. Далее. Стандарт предусматривает, в том числе, запитывание устройства по рабочим парам Ethernet. Это приводит к появлению постоянного тока в трансформаторе. При этом нужно использовать трансформаторы, которые на этот ток рассчитаны. Посмотрите для начала стандарт, благо он везде есть, затем решите, что именно Вы хотите делать, нужна ли совместимость со стандартным оборудованием и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 11 2016, 22:45
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Alex11 @ Mar 12 2016, 00:25) *
Как тут уже сказали, есть большая разница между собственным решением и стандартом. Стандарт тоже допускает много вариантов подключения и, если рассчитывать на стандартный источник, то можно получить на входе напряжение совершенно не там, где Вы ожидали при использовании собственного источника. Далее. Стандарт предусматривает, в том числе, запитывание устройства по рабочим парам Ethernet. Это приводит к появлению постоянного тока в трансформаторе. При этом нужно использовать трансформаторы, которые на этот ток рассчитаны. Посмотрите для начала стандарт, благо он везде есть, затем решите, что именно Вы хотите делать, нужна ли совместимость со стандартным оборудованием и пр.


Спасибо за помощь. Я вобщем разобрался с тем что нам надо. Мне нужен однопортовый PSE. Как его включать - разобрались. Из того что удалось найти самый удобный для меня Si3462. Питать будем камеру, которая немного потребляет. Подскажите если есть что-то более современное и удобное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Mar 12 2016, 13:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Я не работал с 3462, так что сравнить не смогу. Посмотрите у TI, там много вариантов было для PoE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Mar 12 2016, 13:20
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(SWT-RUS @ Mar 12 2016, 02:45) *
Подскажите если есть что-то более современное и удобное.

если сделать надо быстро и нет опыта конструирования flyback регуляторов, я бы порекомендовал использовать готовый модуль silvertel
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 12 2016, 14:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Alex11 @ Mar 12 2016, 16:01) *
Я не работал с 3462, так что сравнить не смогу. Посмотрите у TI, там много вариантов было для PoE.

TI мне нравится значительно больше чем Silabs , но похоже выбор совсем небогатый http://www.ti.com/lsds/ti/power-management...t-products.page или я не там ищу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Mar 12 2016, 16:52
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Мы делали на TPS23753APW, работает хорошо. Посмотрите на сайте TI, там есть вся документация, включая схему и PCB для EVB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Mar 13 2016, 17:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Ariel @ Mar 12 2016, 19:52) *
Мы делали на TPS23753APW, работает хорошо. Посмотрите на сайте TI, там есть вся документация, включая схему и PCB для EVB


Этот чип PD - то есть он предназначен для питаемого устройства, а мне нужно сделать питающее устройство - PSE. PSE обычно это контроллер, который со встроенными мозгами и, к счастью, как я понял по рефдизайнам - без моточных изделий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Mar 15 2016, 07:35
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(SWT-RUS @ Mar 13 2016, 21:44) *
Этот чип PD - то есть он предназначен для питаемого устройства, а мне нужно сделать питающее устройство - PSE. PSE обычно это контроллер, который со встроенными мозгами и, к счастью, как я понял по рефдизайнам - без моточных изделий.

LTC4263CDE-1
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 15:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016