реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Closed TopicStart new topic
> Есть ли стандартные/"по умолчанию"/"must have" решения по тесту исправности clamping/freewheele диодов перед коммутацией индуктивных нагрузок?
adnega
сообщение Mar 13 2016, 18:09
Сообщение #106


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 20:41) *
Как Вам этот прототип схемы?
Обсудим его достоинства и недостатки?

У схемы нет достоинств - она просто не рабочая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 18:23
Сообщение #107


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 21:09) *
У схемы нет достоинств - она просто не рабочая.

Естественно. Это же прототип, поясняющий основные идеи и на базе которого будет реализовываться схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 18:31
Сообщение #108


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 21:23) *
Естественно. Это же прототип, поясняющий основные идеи и на базе которого будет реализовываться схема.

И какая же основная идея у неработающей схемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 18:42
Сообщение #109


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 21:31) *
у неработающей схемы?

Говорите: "прототипа схемы"

Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 21:31) *
И какая же основная идея?

Формировать сигналы, пропорциональные току в катушке и напряжению на катушке, оцифровывать их с помощью АЦП и анализировать в микроконтроллере форму этих кривых.

Это решение универсально.
Оно позволит определять не только исправность/неисправность цепочек защиты, ключей и отсутствие/наличие обрыва и закоротки нагрузки, но и определять межвитковые замыкания в соленоидах и положение, движение и заклинивание плунжера/штока

Сообщение отредактировал bbb - Mar 13 2016, 18:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 18:51
Сообщение #110


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 21:42) *
Формировать сигналы, пропорциональные току в катушке и напряжению на катушке, оцифровывать их с помощью АЦП и анализировать в микроконтроллере форму этих кривых.

Все с вами ясно. Запатентовать поторопитесь - схема гениально проста, но при этом всемогуща. Мировых аналогов нет и не будет.

Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 21:42) *
Оно позволит определять не только исправность/неисправность цепочек защиты, ключей и отсутствие/наличие обрыва и закоротки нагрузки, но и определять межвитковые замыкания в соленоидах и положение, движение и заклинивание плунжера/штока

Я вам больше скажу - она способна измерять помехи от соседних катушек и проверять их целостность тоже!
Зная, температурный коэффициент можно получить температуру катушки!
Модулируя ток в катушке можно синтезировать звук и голосом(!) оповещать о неисправности катушки и типе неисправности!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 19:06
Сообщение #111


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 21:51) *
Модулируя ток в катушке можно синтезировать звук и голосом(!) оповещать о неисправности катушки и типе неисправности!

Кстати да. Вспомнил. Когда Вы заговорили про модуляцию тока в катушке.
Иногда может возникнуть необходимость связаться с сервером (передать в него или получить от него инфу) или даже управлять им из точки расположения клапана прямо по его питающим проводам (не бежать же 300.. 500 метров). Например когда меняешь клапан или его параметры. Поэтому важно чтобы можно было делать модуляцию.

Т.е. схема управления питанием соленоида должна ещё иметь возможность работать в режиме приемо-передатчика

Хотелось бы ещё по отраженной волне определять длину кабеля до соленоида.

Сообщение отредактировал bbb - Mar 13 2016, 19:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 19:14
Сообщение #112


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:06) *
Хотелось бы ещё по отраженной волне определять длину кабеля до соленоида.

Легко! Только длину кабеля можно и из документации узнать.
А вот место до КЗ или обрыва - куда более полезная информация и она может быть получена рефлектометрией!

Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:06) *
Т.е. схема управления питанием соленоида должна ещё иметь возможность работать в режиме приемо-передатчика

Легко! Посмотрите HART. Там и модемы уже есть готовые, и софт. Скорость, правда, маленькая, но вам же не Интернет раздавать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 19:27
Сообщение #113


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 22:14) *
Легко! Только длину кабеля можно и из документации узнать.

Эх молодой человек.
Я тоже в молодости идеалистом был.
А сейчас прожив 56 лет я знаю, что в России длина кабеля (зависит от погоды, фаз луны, высоты фонарных столбов и т.п.) может чудесным образом меняться.
И к данному разъему могут подстыковать кабель совсем от другого соленоида

Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 22:14) *
Легко! Посмотрите HART. Там и модемы уже есть готовые, и софт. Скорость, правда, маленькая, но вам же не Интернет раздавать.

Согласен. Мне бы передавать сотню-другую байт в секунду в сервак и обратно.
Видео прокачивать через канал не понадобиться.
И их готовые модемы умеют соленоидами 2-х амперными управлять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 19:28
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:24) *
А сейчас прожив 56 лет я знаю, что в России длина кабеля (зависит от погоды, фаз луны, высоты фонарных столбов и т.п.) может чудесным образом меняться.

Прошу прощения - опять тупанул.
Конечно же вы правы, иначе производители трассопоискового оборудования разорились бы.
Добавьте стандартные частоты генераторов трассопоискового оборудования и сильно облегчите жизнь поисковикам кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 19:31
Сообщение #115


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 22:28) *
Прошу прощения - опять тупанул.
Конечно же вы правы, иначе производители трассопоискового оборудования разорились бы.
Добавьте стандартные частоты генераторов трассопоискового оборудования и сильно облегчите жизнь поисковикам кабеля.

Насчет трассопоискового оборудования не понял. Никогда с ним дело не имел.
О чем речь? Поясните
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 19:39
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:31) *
Насчет трассопоискового оборудования не понял. Никогда с ним дело не имел.
О чем речь? Поясните

Все просто: иногда нужно найти кабель под землей. Вход имеется, а трассу никто не знает. Подключают к одному концу генератор,
а по земле вдоль кабеля идут размахивая из стороны в сторону узкополосным приемником, по типу миноискателя.
Иногда с кабелем происходит пробой изоляции. Тогда пуляют в кабель большую энергию и ловят акустический удар от пробоя.
Перед этим можно померить длину кабеля до неоднородности. Короче вариантов тьма. Чем точнее найдешь место,
тем быстрее экскаватор раскопает и авария устранится. Опять же экономия на простоях "миллионы евро".
У нас по Ярославлю три фирмы точно знаю, которые в теме. Город не большой, значит тема денежная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 19:48
Сообщение #117


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Ну у меня задача проще. Просто для каждого разъема известна длина подстыковываемого кабеля (хотя конечно есть и примерно одинаковые длины) . И нужно убедится что гребаные эксплуатационщики не смотря на наличие маркировки сбодуна не подстыковали соленоид не к тому разъему.

Это реальная, а не надуманная проблема.
Сейчас такое часто имеем.

Есть даже мысли запихать в разъем на конце кабеля, который подключается к катушке, чип 1-Wire с идентификатором (UID) соленоида. И перед началом работы считывать UID-ы, чтобы убедиться, что стыковка проведена правильно и что клапана на своих местах

Сообщение отредактировал bbb - Mar 13 2016, 19:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Mar 13 2016, 19:54
Сообщение #118


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:48) *
Ну у меня задача проще. Просто для каждого разъема известна длина подстыковываемого кабеля (хотя конечно есть и примерно одинаковые длины) . И нужно убедится что гребаные эксплуатационщики не смотря на наличие маркировки сбодуна не подстыковали соленоид не к тому разъему.

Это реальная, а не надуманная проблема.
Сейчас такое часто имеем.

Легко! Вы можете узнать на каком канале какое реле подключено и дать знать мозгу, что конфигурация системы поменялась.
Мозг это понимает и управляет именно тем клапаном каким нужно. Даже переподключать ничего бегать 300..500 метров не надо!

Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 22:48) *
Есть даже мысли запихать в разъем на конце кабеля, который подключается к катушке, чип 1-Wire с идентификатором (UID) соленоида. И перед началом работы считывать UID-ы, чтобы убедиться, что стыковка проведена правильно и что клапана на своих местах

Я думал о RFID, но это все лишнее (см. выше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Mar 13 2016, 20:07
Сообщение #119


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 22:54) *
Легко! Вы можете узнать на каком канале какое реле подключено и дать знать мозгу, что конфигурация системы поменялась.
Мозг это понимает и управляет именно тем клапаном каким нужно. Даже переподключать ничего бегать 300..500 метров не надо!

Согласен. Только как узнать "что изменилось в конфигурации"
Для этого нужно просканировать все разъемы и посчитывать UID-ы клапанов (ну или определить длины кабелей если они все разные и однозначно идентифицируют клапан)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 13 2016, 20:41
Сообщение #120


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата
А сейчас прожив 56 лет я знаю, что в России длина кабеля (зависит от погоды, фаз луны, высоты фонарных столбов и т.п.) может чудесным образом меняться.

Да, в России длина кабеля может меняться чудесным образом даже от настроения начальника. biggrin.gif
Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 21:48) *
Ну у меня задача проще. Просто для каждого разъема известна длина подстыковываемого кабеля (хотя конечно есть и примерно одинаковые длины) . И нужно убедится что гребаные эксплуатационщики не смотря на наличие маркировки сбодуна не подстыковали соленоид не к тому разъему.

Красота! И после этого Вы утверждаете, что у Вас:
Цитата
2) У нас ОСОБО ответственная система. Поэтому естественно цепочки дублируются
3) У нас ОСОБО ответственная система. Поэтому поставлена задача контролировать целостность clamping/freewheele диодов

Даже не представляю, как при этом
Цитата
... у нас последний раз аварии с человеческими жертвами были лет 18 назад

Знаете, мне эта тема действительно очень напоминает троллинг. Не пора остановиться? Тут человек с 34-летним опытом работы в особо ответственных системах просит помочь в осознании закона Ома. Самому не смешно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 23:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016