|
|
  |
Снижение битрейта передатчика, Спор |
|
|
|
Mar 15 2016, 06:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 349

|
Здравствуйте, у радиомодулей есть понятие пропускная способность. Один из разработчиков утверждает, что снижение скорости передачи данных влияет на дальность, прав ли он?
|
|
|
|
|
Mar 15 2016, 07:09
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262

|
Цитата(proocc @ Mar 15 2016, 09:49)  Здравствуйте, у радиомодулей есть понятие пропускная способность. Один из разработчиков утверждает, что снижение скорости передачи данных влияет на дальность, прав ли он? Собственно снижение скорости передачи не улучшает чувствительность приёмника. Чувствительность улучшается при уменьшении полосы фильтра приёмника. А при уменьшении полосы пропускная способность приемника уменьшается. Ну а чувствительность приёмника влияет на дальность приема.
--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
|
|
|
|
|
Mar 15 2016, 18:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 349

|
Мнения опять разделились. Во втором посте не совсем мысль понятна, смысл- не увеличить дальность за счет снижения скорости передачи, верно?
|
|
|
|
|
Mar 15 2016, 19:09
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(proocc @ Mar 15 2016, 09:49)  Здравствуйте, у радиомодулей есть понятие пропускная способность. Каких радиомодулей? Какого стиндарта и модуляции? Цитата(proocc @ Mar 15 2016, 09:49)  Один из разработчиков утверждает, что снижение скорости передачи данных влияет на дальность, прав ли он? Скорость можно снижать по разному - уменьшать количество бит на символ, увеличивать количество исправляющих кодов или уменьшать символьную скорость. Если перед разработчиками стоит задача поддержки режима - на меньшей скорости связь дальше - реализуют, а если нет - то никаких гарантий...
|
|
|
|
|
Mar 15 2016, 22:45
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(proocc @ Mar 15 2016, 09:49)  Здравствуйте, у радиомодулей есть понятие пропускная способность. Один из разработчиков утверждает, что снижение скорости передачи данных влияет на дальность, прав ли он? полагаю, что ваш разработчик слегка заблуждается - скорость передачи никак не влияет на дальность. влиять может частота радиомодуля.. меньше частота - больше дальность, выше частота - меньше расстояние типичные примеры: медленно, но далеко https://ru.wikipedia.org/wiki/DCF77 - тысячи километров на 77.5 кГц быстро, но близко например ваш сотовый, жестко ограничен по расстоянию до БС и от того, 1 байт/сек передается или 1000 на расстояние не повлияет. ну а частота радиомодуля уже определяет пропускную способность канала - прямо пропорционально.. как-то так.. тут чистая физика и не рассматриваются возможности протоколов, адаптивность, квадратурность и прочая магия..
|
|
|
|
|
Mar 16 2016, 07:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872

|
Цитата(Jury093 @ Mar 16 2016, 01:45)  полагаю, что ваш разработчик слегка заблуждается - скорость передачи никак не влияет на дальность. влиять может частота радиомодуля.. меньше частота - больше дальность, выше частота - меньше расстояние типичные примеры: медленно, но далеко https://ru.wikipedia.org/wiki/DCF77 - тысячи километров на 77.5 кГц быстро, но близко например ваш сотовый, жестко ограничен по расстоянию до БС и от того, 1 байт/сек передается или 1000 на расстояние не повлияет. ну а частота радиомодуля уже определяет пропускную способность канала - прямо пропорционально.. как-то так.. тут чистая физика и не рассматриваются возможности протоколов, адаптивность, квадратурность и прочая магия.. В Вашем примере разные начальные условия. Спор идет от том что на частоте F, при модуляции N, выходной мощности Р , Ку АФУ и чувствительности Q при скорости S1 будет дальность L1, а при скорости S2 будет L2, и если S1>S2, то L1<L2.
|
|
|
|
|
Mar 16 2016, 07:50
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(vadimp61 @ Mar 16 2016, 10:36)  Спор идет от том что на частоте F, при модуляции N, выходной мощности Р , Ку АФУ и чувствительности Q при скорости S1 будет дальность L1, а при скорости S2 будет L2, и если S1>S2, то L1<L2. При увеличении дальности - увеличивается затухание. При увеличении затухания - уменьшается отношение сигнал-шум. Низко скоростной канал может работать при гораздо меньшем отношении сигнал-шум. Вывод - сферический модем в вакууме при снижении скорости работает дальше.
|
|
|
|
|
Mar 16 2016, 10:16
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(_4afc_ @ Mar 16 2016, 10:50)  Вывод - сферический модем в вакууме при снижении скорости работает дальше.  Золотые слова © Тут уже была похожая темка по системе сбора данных со счётчиков по радио, где не требовалась высокая скорость. Неистовые фанаты башляли формулами и распальцовками и не воспринимали инфу о ландшафте местности и т.п. Без конкретной привязки к конкретной системе, частоте, полосе, антеннам, местности, погоде и пр. спор пустой...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Mar 17 2016, 20:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-08-09
Из: Петербург
Пользователь №: 51 731

|
Цитата(proocc @ Mar 15 2016, 09:49)  Здравствуйте, у радиомодулей есть понятие пропускная способность. Один из разработчиков утверждает, что снижение скорости передачи данных влияет на дальность, прав ли он? Возможно, речь идет о LoRaWAN? Обычно полоса фиксируется на 125 или 250 кГц, и тогда действительно есть зависимость между битрейтом и дальностью работы.
|
|
|
|
|
Mar 23 2016, 13:44
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-01-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 43 217

|
В общем-то это основа основ радиосвязи - теорема Шеннона-Хартли. ВикипедияВаш разработчик в общем случае прав.
|
|
|
|
|
Mar 27 2016, 15:49
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(Sl_Kirillov @ Mar 23 2016, 17:44)  В общем-то это основа основ радиосвязи - теорема Шеннона-Хартли. ВикипедияВаш разработчик в общем случае прав. Разработчик в общем случае прав. Только если используется система с оптимальным расширением спектра с корелляционной обработкой в приемнике. Если вы берете цифровой выход с большой скоростью потока, то до Шеннона-Хартли будет как до Луны. Цитата(sash.1212 @ Mar 18 2016, 00:35)  Возможно, речь идет о LoRaWAN? Обычно полоса фиксируется на 125 или 250 кГц, и тогда действительно есть зависимость между битрейтом и дальностью работы.  Лора использует расширение спектра, но до теоретического предела ей тоже как до Луны.
|
|
|
|
|
Apr 16 2016, 16:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 349

|
Получается окончательной теории-нет.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|