реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Разводка розетки rj-45
dan_dan
сообщение Mar 24 2016, 14:27
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Здравствуйте!

Есть несколько розеток RJ-45 с абсолютно разной разводкой, в связи с этим возник вопрос - почему так сделано и, соответственно, на что это влияет.

P.S. Не знал, в какой раздел написать, решил что здесь самые грамотные собираются и, если что, подскажут. laughing.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Mar 24 2016, 19:52
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



В одном из случаев видимо как разрядник используют полоски. А так вообще никак не влияет. Посмотрите как сисадмины и прочие монтажники скрутки делают на этажах. Здесь в розетке не критично совсем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 24 2016, 20:22
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Критично для 100/1000 и если хотите максимум скорости получить. Пары Rx/Tx дифференциальные, и разводить соответственно нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 25 2016, 08:22
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Цитата(Aner @ Mar 24 2016, 23:22) *
Пары Rx/Tx дифференциальные, и разводить соответственно нужно.


В таком случае, по стандартным правилам диф пары разводят симметрично и все такое, а тут полный хаос в разводке. На зеленой плате, если ее перевернуть вообще виден логотип фирмы, который увязан в разводку линий wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Mar 25 2016, 15:05
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Цитата(dan_dan @ Mar 25 2016, 11:22) *
В таком случае, по стандартным правилам диф пары разводят симметрично и все такое, а тут полный хаос в разводке. На зеленой плате, если ее перевернуть вообще виден логотип фирмы, который увязан в разводку линий wacko.gif


Да это скорее люди творчеством занимались. Сам раньше выравнивал дифы в 1G Eth , но потом как-то забыл в очередной плате и так и делаю. Никогда никаких потерь в скорости не замечал. Есть ведь и педанты которые DDR и прочие интерфейсы до +-0.5 мм выравнивают. Здесь как парашют- должен быть уложен немного небрежно иначе не раскроется.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 28 2016, 08:38
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Цитата(microstrip_shf @ Mar 25 2016, 18:05) *
Да это скорее люди творчеством занимались. Сам раньше выравнивал дифы в 1G Eth , но потом как-то забыл в очередной плате и так и делаю. Никогда никаких потерь в скорости не замечал. Есть ведь и педанты которые DDR и прочие интерфейсы до +-0.5 мм выравнивают. Здесь как парашют- должен быть уложен немного небрежно иначе не раскроется.


Может быть. Просто можно ведь было обычными линиями соединить выводы на плате розетки, а на фото явно видны различные полосковые ответвления странной формы, вот и подумал, что не просто так люди сделали такое. Есть мысль, что это для компенсации длины или других характеристик кабеля, ведь на розетку приходит кабель большой длины, а в твоем примере, я так понял у тебя обычный разъем rj-45 на плату, к которому приходит короткий кабель, поэтому ты и разводишь его как обычные диф пары
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Mar 28 2016, 08:58
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



невозможно компенсировать расхождения в кабеле отростком длиной 2мм шириной 0.2мм на куске текстолита.
Может это нечто вроде разрядников между парами, пережигаться будут аппендиксы, а основное тело диффпары останется целой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 29 2016, 13:56
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Цитата(agregat @ Mar 28 2016, 11:58) *
Может это нечто вроде разрядников между парами, пережигаться будут аппендиксы, а основное тело диффпары останется целой.


Интересная мысль, а такое вообще возможно? Есть ссылки на источники, где про это можно подробнее узнать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Mar 29 2016, 14:27
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(dan_dan @ Mar 29 2016, 16:56) *
Интересная мысль, а такое вообще возможно? Есть ссылки на источники, где про это можно подробнее узнать?

Возможно что? Прострелы? Да возможны, вообще без проблем для витой пары...
Источников применительно к витой паре у меня нет.
Разрядники на печатной плате организуют немного иначе, обычно это заостренные стрелы расположенные концами на плате с зазором.
Размер зазора определяется напряжением разряда, литература по разрядникам на печатной плате, можно найти в гугле...
Тут на форуме вот тема была http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=46293
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Mar 30 2016, 02:52
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



pinouts.ru
Причем-тут Microwave design? Это сети и сетевое оборудование.
Коротко - разные стандарты подключения и каскадирования роутеров/свичей, разные поколения 1/10/100/1000Mbit. Разная длина полосок - корректировка фазы которая начинается в цифре уже на МГц - смотри модули памяти и шины на платах. Никакой премудрости в плане EMC там нет. И вообще, сейчас все эти недочеты в PHY автоматом выравниваются, афаик, поэтому многие и забивают.
.... там не полосковые ответвления. на фильтры похоже, хотя я не врублюсь как это может на 20МГц может работать.

Сообщение отредактировал Hale - Mar 30 2016, 03:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 30 2016, 08:34
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Цитата(agregat @ Mar 29 2016, 17:27) *
Возможно что?

Я не знал, что возможна реализация разрядников в виде проводников на ПП laughing.gif
Цитата
Разрядники на печатной плате организуют немного иначе, обычно это заостренные стрелы расположенные концами на плате с зазором.
Размер зазора определяется напряжением разряда, литература по разрядникам на печатной плате, можно найти в гугле...
Тут на форуме вот тема была http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=46293

Посмотрел, там все плюются на эти разрядники, но все равно спасибо за информацию, по крайней мере узнал кое-что новое для себя sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 30 2016, 09:58
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Очень сумбурно пишите, сложно понять, что Вы имеете в виду. Попробую разобраться.

Цитата(Hale @ Mar 30 2016, 05:52) *
pinouts.ru

Я про разводку спрашивал, а не про назначение пинов.
Цитата
Причем-тут Microwave design? Это сети и сетевое оборудование.

По этому поводу я написал в поскриптуме в самом первом сообщении
Цитата
Коротко - разные стандарты подключения и каскадирования роутеров/свичей, разные поколения 1/10/100/1000Mbit. Разная длина полосок - корректировка фазы которая начинается в цифре уже на МГц - смотри модули памяти и шины на платах. Никакой премудрости в плане EMC там нет. И вообще, сейчас все эти недочеты в PHY автоматом выравниваются, афаик, поэтому многие и забивают.

То есть Вы хотите сказать, что на все эти случаи и стандарты есть разные розетки? Насколько я знаю такие розетки различаются по типу кабеля, который к ним подключается, на фото зеленая и синяя платы розетки под кабель 5е, а желтая под 6 категорию, и при этом все абсолютно разные.
Цитата
.... там не полосковые ответвления. на фильтры похоже, хотя я не врублюсь как это может на 20МГц может работать.

Как Вы это определили и откуда взялась цифра 20 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Mar 31 2016, 04:51
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



20 МГц на пару. Если cat6, то 200. Я это не определил, а сказал что это по моему мало на что-то вразумительное похоже, кроме как на полосковый фильтр, которого там быть не может. может изыски визуального дизайна. может просто педантично выровняли активное сопротивление с точностью до долей мкОм на дорожку.


P.S. по моему в этих изделиях вообще не стоит искать логики. Знаете как мне начальник инженерного отдела одного японского гиганта сказал... "мы работаем на /внутренний/ рынок по модели ежегодных инноваций. Инновировать можно все что угодно, лишь бы был повод поменять номер версии." Вот некоторые японцы сидят и инновируют разводку печатных плат. так повернут, эдак...

Сообщение отредактировал Hale - Mar 31 2016, 04:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dan_dan
сообщение Mar 31 2016, 10:39
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104



Цитата(Hale @ Mar 31 2016, 07:51) *
20 МГц на пару.

По стандарту 100 МГц максимальная частота cat.5 кабеля, хотя это не меняет сути, потому что все равно непонятно, что там фильтровать
Цитата
P.S. по моему в этих изделиях вообще не стоит искать логики.

Очень похоже, что так и есть sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 19:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016