реклама на сайте
подробности

 
 
> 2 кВт*230см3 = 1 млн, Интересные тех. решения
ZVA
сообщение Apr 1 2016, 14:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Пришло в рассылке от PELS.
Завершилось тестирование в конкурсе обьявленным гуглом.
Победитель получил обещанный миллион.
А технические решения предложенные 18 финалистами можно смотреть здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Start new topic
Ответов (30 - 44)
ZVA
сообщение Apr 4 2016, 14:08
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



DС/AC для солнечных элементов.
Он принципиально отличается от DС/AC работающего от аккумуляторов.
Идея уважаемого Oxygen Power, из поста выше, тут не пройдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Apr 4 2016, 15:05
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Oxygen Power @ Apr 4 2016, 18:15) *
На фоне этого конкурса было желание предложить преобразователь по следующей схеме:

условия почитайте, там насколько помню, было еще довольно злое требование к пульсациям вхоного тока.
ну и 400В давались целиком, а не в виде отдельных батарей которые коммутировать можно.

да и простым отключением части элементов для получения синусоидального напряжения, КПД боюсь получится не больше чем 2/Pi = 64%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 4 2016, 16:16
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Oxygen Power @ Apr 4 2016, 18:15) *
На фоне этого конкурса было желание предложить преобразователь по следующей схеме:
http://s05.radikal.ru/i178/1604/95/3dc56ff5fcd3.jpg
При достаточной освещённости схема управления получает питание от солнечных элементов и выдаёт в нагрузку переменное напряжение синусоидальной формы и с требуемой частотой.

Синус-то красивый, вот только 50% солнечной энергии мимо пролетит - недоиспользование солнечных элементов будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 4 2016, 17:34
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Apr 4 2016, 06:34) *
Проблемы как раз в этом самом КПД. Паразитная ёмкость высоковольтной обмотки даёт большие потери.

Это потому, что Вы таки нагибаете один транзистор, потому что у схем чуть посложнее таких потерь нет и никогда не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 4 2016, 17:45
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Обратил внимание, что в схеме закралась ошибка. Солнечные элементы необходимо развернуть по часовой стрелке на 90 градусов.

Если использовать часть элементов, то да, будет недоиспользование площади. А если неиспользуемые элементы подключать параллельно?!
Схема немного изменится. Получится матрица N x N элементов.

Plain, вашу фразу не смог осилить. В каком смысле "нагнуть транзистор"?

Если вспомните как начинался конкурс, то в начале не было никакого ТЗ. Было только намерение. Когда узнал, что участники конкурса обязаны прибыть
в США совсем загрустил и выкинул эту затею из головы, но идея осталась.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Apr 4 2016, 17:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 4 2016, 17:53
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Apr 4 2016, 19:34) *
Это потому, что Вы таки нагибаете один транзистор, потому что у схем чуть посложнее таких потерь нет и никогда не было.

Мне тоже интересно, как схемы чуть посложнее одного транзистора борются с межвитковой ёмкостью.
Может, не о тех потерях разговор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 4 2016, 18:20
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Потому что, например, в разрывнотоковом обратноходовом один транзистор, межвитковые ёмкости и тугие столбы ему нипочём, но вот беспотерьный демпфер ему выгоднее сделать не пассивный, а активный — стало быть, уже всяко два ключа.

То же самое и в случае моста или пуш-пула — делаем их питаемыми током, и, о чудо,— то же самое, межвитковые ёмкости и тугие столбы им сразу же нипочём, но без активного демпфера, т.е. пятого или третьего ключа, соответственно, КПД по-прежнему не видать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 4 2016, 18:33
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Oxygen Power @ Apr 4 2016, 23:45) *
Если использовать часть элементов, то да, будет недоиспользование площади. А если неиспользуемые элементы подключать параллельно?!
Схема немного изменится. Получится матрица N x N элементов.

Как ни соединяй, всё-равно потребуется накопитель на полпериода выходной мощности при заданных пульсациях на входе. Насколько я помню, в представленных работах есть даже расчеты такого конденсатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 4 2016, 18:42
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Итак, сделали пуш-пул питаемый током. Ток от источника 20 А. И что? Неужели ёмкость повышающего трансформатора с коэффициентом трансформации 1:35 от этого уменьшилась? Да нет, не уменьшилась. Закрыли мы быстро транзистор, источник тока пытается удержать ток в цепи и тоже поднимает напряжение до некоторого уровня. И вот она иголка на стоке транзистора.

Цитата(HardEgor @ Apr 4 2016, 22:33) *
Как ни соединяй, всё-равно потребуется накопитель на полпериода выходной мощности при заданных пульсациях на входе. Насколько я помню, в представленных работах есть даже расчеты такого конденсатора.


Не совсем понимаю для каких целей были заложены эти требования? Неужели солнечный элемент станет сильнее отражать солнечную энергию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 4 2016, 19:21
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Oxygen Power @ Apr 5 2016, 00:42) *
Не совсем понимаю для каких целей были заложены эти требования? Неужели солнечный элемент станет сильнее отражать солнечную энергию?

Не зная как гуглом планировалось соединять преобразователь с сонечной батареей, ничего полезного не могу сказать.
Но, предлагаемая вами схема один из крайних случаев - в нуле тока на выходе, энергию с солнечных батарей не снимаем, в пике тока на выходе - снимаем максимум и так по синусоиде. Т.о., заплатив 100 т.р. за батарею мы с неё берем энергии на 1 т.р., а можем на 2 т.р., т.е. снимаем ровно половину мощности которую она может выдать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 4 2016, 19:25
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(HardEgor @ Apr 4 2016, 23:21) *
Не зная как гуглом планировалось соединять преобразователь с сонечной батареей, ничего полезного не могу сказать.
Но, предлагаемая вами схема один из крайних случаев - в нуле тока на выходе, энергию с солнечных батарей не снимаем, в пике тока на выходе - снимаем максимум и так по синусоиде. Т.о., заплатив 100 т.р. за батарею мы с неё берем энергии на 1 т.р., а можем на 2 т.р., т.е. снимаем ровно половину мощности которую она может выдать.

Поймите правильно. Это просто идея, требующая осмысления и доработки. Возможна будет полезна в микроэлектронике. Руками миллион транзисторов соединять всё-равно что сделать закат Cолнца в ручную.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Apr 4 2016, 19:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 4 2016, 21:49
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Apr 4 2016, 20:20) *
Потому что, например, в разрывнотоковом обратноходовом один транзистор, межвитковые ёмкости и тугие столбы ему нипочём, но вот беспотерьный демпфер ему выгоднее сделать не пассивный, а активный — стало быть, уже всяко два ключа.

То же самое и в случае моста или пуш-пула — делаем их питаемыми током, и, о чудо,— то же самое, межвитковые ёмкости и тугие столбы им сразу же нипочём, но без активного демпфера, т.е. пятого или третьего ключа, соответственно, КПД по-прежнему не видать.

Что значит "нипочём"? Межвитковые ёмкости не надо перезаряжать будет, они чудесным образом испарятся? Если бы во флае эта проблема была нипочём, то зачем бы секционировать повышающую обмотку и включать в разрывы диоды? Current-mode поможет транзистору ограничить пиковый ток, но как это увеличит КПД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 5 2016, 09:17
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Oxygen Power @ Apr 4 2016, 21:42) *
Итак, сделали пуш-пул питаемый током. Ток от источника 20 А. И что? Неужели ёмкость повышающего трансформатора с коэффициентом трансформации 1:35 от этого уменьшилась? Да нет, не уменьшилась. Закрыли мы быстро транзистор, источник тока пытается удержать ток в цепи и тоже поднимает напряжение до некоторого уровня. И вот она иголка на стоке транзистора.

Теперь я, в свою очередь, не понял, о чём Вы. Вот Ваш пуш-пул, КПД 98,7% без учёта моточных:

Прикрепленное изображение


Видно, как на фоне заданных 20 А транзисторы гоняют туда-сюда реактивный ток паразитного C3. Где должна была быть иголка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 5 2016, 11:03
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Удвоитель напряжения на выходе это интересно.
Почему перекрываются сигналы V(gate1) и V(gate2)? Это таким образом имитируете работу с источником тока?
Коэффициент связи обмоток трансформатора в Вашей модели равен 1. В своей практике не доводилось встречать таких трансформаторов. Попробуйте уменьшить до 0,8. Может модель чего покажет не того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 5 2016, 11:28
Сообщение #45


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Oxygen Power @ Apr 5 2016, 14:03) *
Коэффициент связи обмоток трансформатора в Вашей модели равен 1. В своей практике не доводилось встречать таких трансформаторов. Попробуйте уменьшить до 0,8. Может модель чего покажет не того.

К=0,8 - это настолько плохой трансформатор, что его очень трудно сделать rolleyes.gif . Такой К встречал, может быть, в связанных контурах радиоприёмников или передатчиков.
А схема - это же boost с развязкой, а boost предназначен для работы на ёмкость. Но в модели у Plain, конечно, сильно занижена индуктивность рассеяния (К=0,995). Правда это связь только между первичными обмотками, а со вторичной, вообще, К=1. При реальных величинах всё может быть не так красиво rolleyes.gif .


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016