|
|
  |
ARM с питанием 5 Вольт |
|
|
|
Apr 16 2016, 14:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025

|
Да тут вообще очень интересный набор требований. Чтобы M0, 32 K RAM и 196 К FLASH. И еще три USART, CAN, два АЦП, два компаратора. Набор скорее для другого ядра, для M0 это нетипично и без 5 вольт. P.S. И да, эти Атмелы только в проекте, судя по тому что сейчас в наличии нет (в дижикее), документация там Preliminary и датирована этим месяцем. Первопроходимцев по свежеположенным граблям только набирают, все еще спереди  P.P.S. Дык это ж теперь Майкрочип владелец? есть надежда что вылижут до нормального камня и таки поставят на рынок. (мне кинетис 5-вольтовый понравился по описанию и по цене, и он уже есть. Но по вышеуказанным критериям на память-ресурсы не потянет)
|
|
|
|
|
Apr 16 2016, 21:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Ruslan1 @ Apr 17 2016, 00:09)  нужно еще и драйверы в 5 вольт ставить (там SPI) Не нужно, даже если зачем-то все еще использовать "5-вольтовый сенсор". QUOTE и источник питания городить на 3.3 Городить это слишком сильно сказано по отношению к электронной пыли с тремя ножками. QUOTE ведет к увеличению номенклатуры Вот применение в придуманной Вами ситуации "пятивольтового" контролера вместо LDO это уж действительно увеличение, так увеличение номенклатуры c дополнительными хлопотоами при разработке.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Apr 17 2016, 08:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Ruslan1 @ Apr 17 2016, 11:11)  к существованию ситуаций, отличных от Вашей... Только вот Вам НЕ удалось обосновать даже придуманную Вами ситуацию  . Так что единственным "обоснованием" является на самои деле только что-то типа - десятки лет использую восьмибитовики в DIP корпусах и все прекрасно. Только это и есть тот самый случай, когда "задержался в прошлом". Автор темы как-бы на самом деле всем доволен - у него на плате стоит пятивольтовый восьмибитовик, очевидно еще и с внешней памтью и все устраивает, кроме того, что такой антиквариат подорожал. Но даже после этого он как хозяин жалеющий свою собаку и режущий ей хвост по частям, собирается менять только один контроллер и цепляться за 5V питание. После этого Вы заявляете мне - "попробуйте мыслить несколько шире чем Вы привыкли"  . За последние 20 лет, мне пришлось только дважды прогибаться под 5V питание. Один раз заказчик наставивал на использовании одного старинного чипа (цифроаналоговый редкий чип) к которому он привык, и второй раз из-за использования монохомного 320*320 LCD диспелйчика для которого пришлось и питание 5V сделать и уровни до 4.5V задирать. Но ни в одном их этих двух случаев и мысли не было демонстрровать "широту мышления" и под эту периферию ставить 5V контроллер.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Apr 17 2016, 20:16
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(zltigo @ Apr 17 2016, 11:56)  ... единственным "обоснованием" является на самои деле только что-то типа - десятки лет использую восьмибитовики в DIP корпусах и все прекрасно. Есть еще одно "обоснование" : зоопарк унаследованных модулей расширения. (все ниженаписанное является предположением)Модули народились 10 или более лет назад и для связи с центральным МК используют GPIO с самопальным двунаправленным интерфейсом реализованным "ногодрыгом" уровни естественно 5-вольтовые. Интерфейс у разных модулей разный потому как делались в разное время разными разработчиками. Даже если поставить arm с 5V толерантными входами подключить 5V модули расширения не получится: чисто пятивольтовая логика не "чует" 3V сигналы. Поскольку все модули расширения разные предусмотреть трансляторы уровней для центрального МК невозможно. По экономическим причинам фирма переделать все модули расширения на 3V не в состоянии. Итого: либо 5V МК либо фирме кердык. Сейчас можно сказать что при разработке модулей расширения был допущен архитектурный просчет но 10 или более лет назад об уходе 5V комплектухи никто даже помыслить не мог, также никто не мог представить что GPIO ногодрыг станет анахронизмом и препятствием для модернизации продукции.
|
|
|
|
|
Apr 17 2016, 20:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (_3m @ Apr 17 2016, 23:16)  Даже если поставить arm с 5V толерантными входами подключить 5V модули расширения не получится: чисто пятивольтовая логика не "чует" 3V сигналы. Да ну! И какую-же Вы 5V логику прошлого века, которая несовместима с TTL c ее 2.4V используете? Отдельные девайсы, да, бывают. Но не серии логики. QUOTE 10 или более лет назад об уходе 5V комплектухи никто даже помыслить не мог 10 лет назад и "помыслить не мог"  - это жесть  QUOTE Итого: либо 5V МК либо фирме кердык. Да фирме "не могущей даже помыслить" и только "вдруг" вспомнившей про обновление через десяток-другой лет кирдык по любому.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Apr 18 2016, 05:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(_3m @ Apr 18 2016, 02:16)  Даже если поставить arm с 5V толерантными входами подключить 5V модули расширения не получится: чисто пятивольтовая логика не "чует" 3V сигналы. Поскольку все модули расширения разные предусмотреть трансляторы уровней для центрального МК невозможно. Странная какая-то 5В-логика, которой не хватает почти 3.3V лог.1. Как уже указали - 5В обязана воспринимать как лог.1 всё, что выше 2.4В. Даже если почему-то не хватает, никто не мешает сделать ОК-выход и подтянуть его к +5В (раз вывод 5V-tolerant) - логика древняя, скорости обмена значит низкие. Цитата(_3m @ Apr 18 2016, 02:16)  Сейчас можно сказать что при разработке модулей расширения был допущен архитектурный просчет но 10 или более лет назад об уходе 5V комплектухи никто даже помыслить не мог, Как раз 11 лет назад делал одно устройство. Всё там было конечно на 3.3В, но потребовался один чип (сторожевик) на 5В. Так вот - уже тогда подобрать нужный было гораздо сложнее чем аналог на 3.3В - выбор 5В-вариантов уже тогда был сильно ограничен.
|
|
|
|
|
Apr 18 2016, 06:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(zltigo @ Apr 17 2016, 23:45)  Да ну! И какую-же Вы 5V логику прошлого века, которая несовместима с TTL c ее 2.4V используете? Отдельные девайсы, да, бывают. Но не серии логики. Учите матчасть! 74HC, CD4000 - уровень Vih составляет 0,7*Vdd что при питании 5V дает уровень логической единицы 3,5V На практике из 74HC половина на столе с 3,3V сигналами работает а половина - нет.
|
|
|
|
|
Apr 18 2016, 07:35
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (_3m @ Apr 18 2016, 09:36)  Учите матчасть! 74HC, CD4000 - уровень Vih составляет 0,7*Vdd что при питании 5V дает уровень логической единицы 3,5V Ну и что мешает 74HC и ту-же 4000 серию 1960!!! годов заменить на, например, HCT и иже с ней, кроме непреодолимого желания остаться в прошлом? Зачем вообще была заложена в пятивольтовую разработку HC серия, которая как раз была зачинателем перехода на трехвольтовые питания?
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|