реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как достигается большая мощность на нагрузке при небольшом питании
ViKo
сообщение Apr 16 2016, 17:26
Сообщение #16


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я в СВЧ не разбираюсь, и не понимаю того, что здесь пишут, но если на выходе есть трансформатор, тогда задача решается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Apr 17 2016, 11:41
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



На схеме в даташите С19 и дорожка от С19 до микросхемы и есть трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Apr 17 2016, 12:21
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



В ВЧ усилителе для получения амплитуды выше питания не нужны ни мостовая схема (которую тут назвали биполярной), ни трансформатор. Достаточно индуктивных элементов (дроссели по питанию и катушки цепей согласования).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Apr 19 2016, 10:18
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(V_G @ Apr 17 2016, 15:21) *
В ВЧ усилителе для получения амплитуды выше питания не нужны ни мостовая схема (которую тут назвали биполярной), ни трансформатор. Достаточно индуктивных элементов (дроссели по питанию и катушки цепей согласования).

И как же сие будет работать? Можете пояснить, а не сказать как аксиому!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 19 2016, 10:31
Сообщение #20


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Sokrat @ Apr 19 2016, 13:18) *
И как же сие будет работать? Можете пояснить, а не сказать как аксиому!!

Такое решение работает на узкополосном сигнале, как в усилителе GVA-91 от Mini-Circuits, где согласующие цепочки настраиваются на центральную частоту. В широкополосных сигналах используют балуны и трансформаторы, как здесь справедливо подмечено.

Вообще, в радио работают мощности, а не напряжения или токи, поэтому такие финты вполне естественны. Альтернативным образом согласуют кварцевые и ПАВ-фильтры, повышая рабочее напряжение и снижая рабочий ток.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Apr 19 2016, 11:19
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Sokrat @ Apr 19 2016, 13:18) *
И как же сие будет работать? Можете пояснить, а не сказать как аксиому!!

Грубо говоря выход микросхемы нагружается на последовательный колебательный контур. А как мы знаем из школы, при резонансе в последовательном контуре напряжение в точке между катушкой и конденсатором контура, возрастает в Q (добротность) раз.
Грубо говоря на пальцах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 19 2016, 11:20
Сообщение #22


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Присоединяюсь к вопросу. Можно показать в спайс-симуляторе, что напряжение без трансформатора подскочит выше питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Apr 19 2016, 12:00
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(ViKo @ Apr 19 2016, 14:20) *
Присоединяюсь к вопросу. Можно показать в спайс-симуляторе, что напряжение без трансформатора подскочит выше питания?


Можно.

Берете источник синусоиды с выходным сопротивлением 50 Ом например.
Считаете согласующий фильтр со входным сопротивление 50 Ом и выходным например 200 Ом.
Ставите нагрузку 200 Ом.

Сравниваете напряжение на источнике и на нагрузке в полосе фильтра sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 19 2016, 12:14
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (microwave_spb @ Apr 19 2016, 15:00) *
Берете источник синусоиды с выходным сопротивлением 50 Ом например.
Считаете согласующий фильтр со входным сопротивление 50 Ом и выходным например 200 Ом.
Ставите нагрузку 200 Ом.
Сравниваете напряжение на источнике и на нагрузке в полосе фильтра sm.gif

В данном случае нагляднее, например, 5 Ом выходное источника и 50 Ом нагрузки.

Ну а слово фильтр, Вы зря помянули - ViKo только слово "спайс-симулятор" знает и картинки в нем. Пусть для начала, действительно, узнает словосочетание колебательный контур и этот вырожденный вариант отмоделирует. Для понимания как оно "без трансформатора", как его ViKo себе представляет, будет вообще эффектно sm.gif.
На самом деле, конечно, трансформатор, таки есть, но не "привычный" вариант с "двумя обмотками".


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 19 2016, 12:44
Сообщение #25


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Ок! Смоделирую, не вопрос. В свободное от досуга время. Я, собственно, имею понятие, что там (в контуре) происходит. Любопытно будет мощность посчитать. LTspice позволяет.
А вот согласующие фильтры считать не умею.
А трансформатора я там, в даташите, не вижу. Кто видит? Кроме zltigo, естественно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 19 2016, 13:13
Сообщение #26


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ViKo @ Apr 19 2016, 15:44) *
LTspice позволяет.

Сомневаюсь, что в LTspice это можно симулировать. Но сам им не пользуюсь, потому не уверен.
Цитата
А вот согласующие фильтры считать не умею.
А трансформатора я там, в даташите, не вижу. Кто видит?

Я...
...не вижу wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 19 2016, 13:35
Сообщение #27


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Возьмем синус (узкополосней сигнала не придумать). Какой мощности можно добиться с усилителя, питаемого 5V, с выходным сопротивлением 5 Ом, на нагрузке 50 Ом?
[Что-то тянет на: sm.gif lol.gif]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 19 2016, 13:57
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ViKo @ Apr 19 2016, 15:44) *
А трансформатора я там, в даташите, не вижу. Кто видит? Кроме zltigo, естественно.

Это потому, что Вы не знаете, что такое трансформатор sad.gif. Например, четвертьволновый отрезок линии передачи тоже есть самый настоящий трансформатор, но, повторю - не "привычный" вариант с "двумя обмотками". И фильтр на дискретных элементах, который Вам предложили посчитать, тоже есть узкополосный трансформатор сопротивления.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 19 2016, 14:03
Сообщение #29


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Толчок получил, проникся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Apr 19 2016, 14:19
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ViKo @ Apr 19 2016, 17:03) *
Толчок получил, проникся.

Рад! А начните, действительно, просто с последовательной цепочки LC подключенной к выходу источника. Увидите на резонансной частоте такоооооееее!!! sm.gif





--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016