реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
MikeSchir
сообщение Apr 29 2016, 11:52
Сообщение #196


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(_Sergey_ @ Apr 29 2016, 12:44) *
Сквозняк, наверное, не очень корректно сказано. sm.gif

Конечно - сквозняк, только между транзисторами и выходными диодами, защита по 3-ей ноге срабатывает, а дальше идёт длинная пауза, ток в дросселе падает почти до нуля, и следующий "сквозняк" уже меньшей амплитуды, и защита не срабатывает, а импульс имеет D~0,5, далее всё повторяется. Цепочка на выходе ТТ - 1кОм*1000пФ=1мкс, наверное великовата (для точного измерения "сквозняка"), сказать какой на самом деле "сквозняк" по амплитуде очень трудно, может в разы быть больше чем видим.
Ваши выводы?

Цитата(zato4nik @ Apr 29 2016, 12:56) *
Сердечник в насыщение "влетает" , но после короткого импульса пауза длиннее и к следующему такту сердечник успевает размагнитится .

Правильно! Для однотактного "косого" моста обязательным и непокобелимым условием является D<0,5! При D>0,5 никакой зазор в трансформаторе не поможет.
Цитата(zato4nik @ Apr 29 2016, 02:07) *
Уменьшайте заполнение импульса , на первой фотке хорошо видно - длительность "пилы" больше длительности паузы .


Сообщение отредактировал Herz - Apr 29 2016, 14:13
Причина редактирования: Избыточное цитирование


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 29 2016, 13:06
Сообщение #197


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(MikeSchir @ Apr 29 2016, 14:52) *
Правильно! Для однотактного "косого" моста обязательным и непокобелимым условием является D<0,5! При D>0,5 никакой зазор в трансформаторе не поможет.

не соглашусь. в компьютерных источниках питания косой мост с компенсацией наклона пилы встречается часто. Это всё из-за выходного дросселя на распылённом железе, у которого проницаемость на хх и под нагрузкой отличается раза в 3. Как следствие, на хх у дросселя большая индуктивность и D>0.5. Под нагрузкой D уменьшается.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Apr 29 2016, 13:08
Сообщение #198


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



ТС, какие моточные данные у трансформатора?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 29 2016, 13:09
Сообщение #199


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



аналогично и с одноключевым прямоходом. тоже распылёнка, тоже компенсация.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 29 2016, 14:13
Сообщение #200


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ydaloj @ Apr 29 2016, 15:06) *
не соглашусь. в компьютерных источниках питания косой мост с компенсацией наклона пилы встречается часто. Это всё из-за выходного дросселя на распылённом железе, у которого проницаемость на хх и под нагрузкой отличается раза в 3. Как следствие, на хх у дросселя большая индуктивность и D>0.5. Под нагрузкой D уменьшается.

Как это? Не наоборот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Apr 29 2016, 15:19
Сообщение #201


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Трансформатор включён прямоходом.
Контроллер стоит 3844, разве у него D не меньше полста по умолчанию ?



--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 29 2016, 15:46
Сообщение #202


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Herz @ Apr 29 2016, 17:13) *
Как это? Не наоборот?

В компьютерном источнике питания - не наоборот. Если индуктивность выходного дросселя велика (малая нагрузка), то ожидаемой по расчётам ширины импульса не хватает контроллеру для выведения выходного напряжения на нужный уровень. Ток стока мал, с ОС ничего дельного не идёт, и контроллеру ничего не мешает увеличивать ширину импульса. Это всё работает хорошо, если есть компенсация наклона пилы.

Стоит только дать побольше нагрузку - под током проницаемость дросселя падает, индуктивность падает, всё приходит в норму - ток дросселя растёт, ток стока растёт, ОС включается в работу, и наступает счастье.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Apr 29 2016, 15:48
Сообщение #203


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Вот осциллограмы покрупнее. Явно видно, что D меньше 50.
Непонятно, почему третья нога отрабатывает по 500мВ
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 29 2016, 15:50
Сообщение #204


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(ADOWWW @ Apr 29 2016, 18:19) *
Контроллер стоит 3844, разве у него D не меньше полста по умолчанию ?

тут как бы напрашивается вопрос, насколько до конца вы дочитали даташит...


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 29 2016, 15:55
Сообщение #205


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ydaloj @ Apr 29 2016, 17:46) *
В компьютерном источнике питания - не наоборот. Если индуктивность выходного дросселя велика (малая нагрузка), то ожидаемой по расчётам ширины импульса не хватает контроллеру для выведения выходного напряжения на нужный уровень. Ток стока мал, с ОС ничего дельного не идёт, и контроллеру ничего не мешает увеличивать ширину импульса. Это всё работает хорошо, если есть компенсация наклона пилы.

Звучит странновато. Ведь на малой нагрузке (или х.х) достаточно было бы пару таких циклов, чтобы зарядить выходной конденсатор и далее ограничиваться его подзарядкой минимальным D. Если же он стабильно выше 0.5, то куда-то же должна деваться энергия?

Цитата(Ydaloj @ Apr 29 2016, 17:50) *
тут как бы напрашивается вопрос, насколько до конца вы дочитали даташит...

А что там в конце, разве не то, что в начале? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Apr 29 2016, 16:10
Сообщение #206


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Да, еще небольшой момент, для остановки контроллера при достижении заданного напряжения
в реале у меня стоит оптрон на первой ноге.
Так, для информации )

Цитата(Ydaloj @ Apr 29 2016, 17:50) *
тут как бы напрашивается вопрос, насколько до конца вы дочитали даташит...

не говорите загадками.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Apr 29 2016, 16:32
Сообщение #207


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Еще раз, каковы моточные данные трансформатора?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Apr 29 2016, 16:58
Сообщение #208


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(_Sergey_ @ Apr 29 2016, 18:32) *
Еще раз, каковы моточные данные трансформатора?

Извольте ))

Итак, немного эксперементов.
Во первых, посадил второй вывод на землю. Появилось долгожданное ограничение тока при 1В на третьей ноге. Видать лезла наводка или х.з. что.
Во вторых, заострил работу ТТ, увеличив в 10раз шунт , теперь 47Ом.
Всё повторяется один в один. Питание силовой части около 15В, ток около 300мА.
Говорить о насыщении СТ думаю сейчас не стОит ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Apr 29 2016, 17:05
Сообщение #209


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Из каких соображений такой коэффициент трансформации?

На каком уровне UC3844 ограничивает ток через полевики?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Apr 29 2016, 17:14
Сообщение #210


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(_Sergey_ @ Apr 29 2016, 19:05) *
Из каких соображений такой коэффициент трансформации?
в смысле "из каких" ?

Цитата(_Sergey_ @ Apr 29 2016, 19:05) *
На каком уровне UC3844 ограничивает ток через полевики?

в идиале на 15А, пока меньше.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 15:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016