|
Измерение положения на больших растояниях, Контроль положения движущегося обьекта |
|
|
|
Aug 8 2006, 05:21
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(upc2 @ Aug 8 2006, 08:43)  Имеем обькт: 1. массой 50 кг. 2. двигается посредством скольжения по направляющим диной 100м. 3. к нему прикреплен тросс. 4. трос никуда не наматывается.Путается под ногами. 5. привода нет.Нет привод есть , но к этому обьекту отношения не имеет. 6. двигают обьект здоровые мужики с заданной скоростью от 0 до 4 м/с. 7. информацию о положении обьекта никуда передавать не надо.
Требуется обеспечить точность позиционировани 10..20 мм.
1. Если я все так понял, то самое дешевое разметить краской направляющие или трос. Точность будет до 1мм. 2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм. и снабдить обьект , со стороны направляющих, подпружиненной защелкой.Соединить защелку с механическим счетчиком. Вы представляете что значит двигаться со скоростью 4м/с, и что будет с вашей "защелкой". А про разметку через 1мм.... Цитата(Валентиныч @ Aug 7 2006, 20:13)  Цитата(big_nikolas @ Aug 7 2006, 11:18)  Между излучателем и приемником может находиться персонал, не облучим? При мощности излучения до единиц ватт - безвредно (реально - не более 100-200 милливатт, но обычно в разы меньше). Конечно, персонал не должен заглядывать в рупор антенны - устройство просто измерит расстояние до любопытного носа, а не до объекта наблюдения.  Реальное устройство есть? Купить и проверить. Цитата(Денис v @ Aug 8 2006, 04:58)  А если на рельсах сделать засечки, и считывать индуктивным (надежнее) или механическим методом Вот так приблизительно и движемся. А хотелось чего-нибуть красивого.
|
|
|
|
|
Aug 8 2006, 07:32
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143

|
Цитата(upc2 @ Aug 8 2006, 08:43)  2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм. Можно не сверлить - наклеить на напрявляющие сбоку ленту от приводного пластикового ремня - такого как в ринтерах каретку таскают - они не дорогие. Прикрыть кожухом - чтоб мужики ногой не пнули. По этой ленте пластиковую шестеренку прижимать слегка с тахометром - точность если откалибровать микропроцессором может и 1 мм получиться.
|
|
|
|
|
Aug 8 2006, 10:59
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(lks @ Aug 8 2006, 11:32)  Цитата(upc2 @ Aug 8 2006, 08:43)  2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм.
Можно не сверлить - наклеить на напрявляющие сбоку ленту от приводного пластикового ремня - такого как в ринтерах каретку таскают - они не дорогие. Прикрыть кожухом - чтоб мужики ногой не пнули. По этой ленте пластиковую шестеренку прижимать слегка с тахометром - точность если откалибровать микропроцессором может и 1 мм получиться. Можно не клеить, достаночно натянуль. Ремни такие выпускаются для конвееров, кажется в белорусии. Но хотелось получить способ определения координаты сразу по включению питания. Во всех способах с метками и лунками необходимо ехать до начала, затем считать. Интересует способ измерения ультразвуком по стали и радио.
|
|
|
|
|
Aug 9 2006, 05:28
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(upc2 @ Aug 8 2006, 15:30)  Видел лазерную рулетку.Расстояние 300 м. Может вам на нее обратить внимание? Оптические способ не возможен.
|
|
|
|
|
Aug 9 2006, 17:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 5-08-06
Пользователь №: 19 348

|
если на том участке где требуется позиционирование направляющие рельсы цельные, можно телегу снабдить ультразвуковым излучателем непосредственно связанным с корпусом телеги, а по краям участка два приемника сигнала. Думаю дешевле способа не придумать, особенно если учесть что собрать схему на PIC не составляет большой проблемы.
Есть интересные и очень дешевые микросхемы (<10$), которые с помощью электрических полей легко вычисляют обьем и положение предмета в любых условиях, если приделать к этой МС голову, возможно что-нибудь да получится
|
|
|
|
|
Aug 9 2006, 19:26
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 34
Регистрация: 2-10-04
Пользователь №: 760

|
Вместо сельсинов и прочих дорогих прибамбасов можете попробовать шаговый двигатель от старых дисководов: http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htmВот еще одно решение: изолируйте стальные направляющие от массы и друг от друга. Объект будет служить в качестве двигающейся перемычки. На конце измеряйте индуктивность или резонанс получившейся петли. Или можете добавить дополнительную изолированную линию и замыкать ее контактами на объекте. Если рельсы заземлены надежно, то хватит одного изолированного контактного провода.
Сообщение отредактировал niksal - Aug 9 2006, 19:34
|
|
|
|
|
Aug 10 2006, 05:17
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(Денис v @ Aug 9 2006, 21:10)  если на том участке где требуется позиционирование направляющие рельсы цельные, можно телегу снабдить ультразвуковым излучателем непосредственно связанным с корпусом телеги, а по краям участка два приемника сигнала. Думаю дешевле способа не придумать, особенно если учесть что собрать схему на PIC не составляет большой проблемы. Как загнать и снять ультразвук с железа?
|
|
|
|
|
Aug 10 2006, 05:31
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(niksal @ Aug 9 2006, 23:26)  Вместо сельсинов и прочих дорогих прибамбасов можете попробовать шаговый двигатель от старых дисководов: http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htmВот еще одно решение: изолируйте стальные направляющие от массы и друг от друга. Объект будет служить в качестве двигающейся перемычки. На конце измеряйте индуктивность или резонанс получившейся петли. Или можете добавить дополнительную изолированную линию и замыкать ее контактами на объекте. Если рельсы заземлены надежно, то хватит одного изолированного контактного провода. Всем большое спасибо за внимание к нашей проблеме! Очень большая просьба внимательно читайте предыдущие сообщения, приходится повторятся с условиями в которых приходится работать. Объект перемещается по стальной поверхности, скользит, электрического контакта с поверхностью нет. Привод внешний через тросы. Вся конструкция заземлена через линии связи, длина связей не меняется. Среда не прозрачная для видимого диапазона, для ультразвука среда не стабильная и помех много. При использовании абсолютных инкодоров из известных нам не хватает длины
Сообщение отредактировал big_nikolas - Aug 10 2006, 05:32
|
|
|
|
|
Aug 14 2006, 07:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 278
Регистрация: 18-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 031

|
Цитата При использовании абсолютных инкодоров из известных нам не хватает длины Ну это вы погорячились наверное. 16бит на оборот и 14бит на число оборотов неужто не хватит?К тому же есть датчики и с большим разрешением. Сложность при использовании кругового абсолютного датчика будет заключаться в том, что при наматывании троса на бабину, радиус "бабины" будет изменяться. Если трос будет наматываться на бабину каждый раз по другому, то это решение отпадает однозначно. Самый простой и быстрый варинат сделать реостат. Провода пустить по боковой части рельс, бегунок к дну тележки как-нибудь приладить и всё. В 100метрах 100000миллиметров, т.е. с запасом нужно будет 18-20разрядное АЦП.
|
|
|
|
|
Aug 14 2006, 12:19
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(_Sam_ @ Aug 14 2006, 11:57)  Ну это вы погорячились наверное. 16бит на оборот и 14бит на число оборотов неужто не хватит?К тому же есть датчики и с большим разрешением.
Сложность при использовании кругового абсолютного датчика будет заключаться в том, что при наматывании троса на бабину, радиус "бабины" будет изменяться. Если трос будет наматываться на бабину каждый раз по другому, то это решение отпадает однозначно. Не знаю сколько разрядов и сколько оборотов, мы использовали готовые устройства. Длины не хватает. Цитата Самый простой и быстрый варинат сделать реостат. Провода пустить по боковой части рельс, бегунок к дну тележки как-нибудь приладить и всё. В 100метрах 100000миллиметров, т.е. с запасом нужно будет 18-20разрядное АЦП. А наводки на такой длине? Грязь и пионеры?
|
|
|
|
|
Aug 14 2006, 17:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 278
Регистрация: 18-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 031

|
Цитата Не знаю сколько разрядов и сколько оборотов, мы использовали готовые устройства. Длины не хватает. Я вам тоже предлагаю вполне готовые устройства, ссылку приводил несколько постов выше. Чтобы определить подойдёт датчик или нет надо знать диаметр барабана на который наматывается трос, диаметр троса и как он наматывается... Цитата А наводки на такой длине? Грязь и пионеры? Да, ежели очень грязно варинат отпадает.
|
|
|
|
|
Aug 15 2006, 05:18
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 28-04-06
Пользователь №: 16 574

|
Цитата(_Sam_ @ Aug 14 2006, 21:37)  Я вам тоже предлагаю вполне готовые устройства, ссылку приводил несколько постов выше. Чтобы определить подойдёт датчик или нет надо знать диаметр барабана на который наматывается трос, диаметр троса и как он наматывается... Мы используем "готовые" устройсва (типа SICK) - необходимы только размеры под крепление , тип соединителя и интерфейс. Привязывание механики не наш профель.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|