реклама на сайте
подробности

 
 
 
Closed TopicStart new topic
> 8 каналов на анализ, Как согласовать все уровни сразу?
STALKER
сообщение Apr 20 2016, 10:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 19-04-16
Пользователь №: 91 374



Здравствуйте,уважаемые форумчане!

Есть у меня чудесный по своей простоте китайский логический анализатор. У него 8 входов с общей землёй и 5В логикой на входе. На выходе красивая картинка нулей и единиц. Я тружусь на производстве и зачастую имею задачу регистрировать несколько цифровых сигналов во времени,причём они порой очень кратковременны. Для двух сигналов у меня есть китайский же USB осциллограф с рекодером,а больше... Сигналы кроме прочего,бывают разные. В том числе и в виде разности потенциалов (PROFIBUS,ASI,SSI и т.д.). В основном 24 вольта,но есть и 5,и 10... Не даёт покоя идея прикрутить нечто универсальное и изолированное на входы того анализатора. Чтобы не только я мог пользоваться,но и мои совсем неэлектронные коллеги. Короче должно быть что-то такое: на входе напряжение в широком диапазоне,на выходе та же форма сигнала,но с уменьшенной амплитудой до размаха 5 вольт. Причём так чтобы не джемперами и переключателями всё подлаживать,а автоматически. Вот усилить любой сигнал-это в каждом учебнике,в каждом втором видео. А как его вот так вот уменьшить красиво..Не могу найти умных мыслей нигде. Опторазвязка должна мне помочь вроде бы как в этой задаче (правда не везде-частота сигнала ещё тот вопрос),думал про высокоскоростные стабилитроны тоже...Но подозреваю,что задачка вообще для детишек и первоклашек и сотни раз разжёвана...А посему обращаюсь за помощью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Apr 25 2016, 05:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
очень кратковременны
в цифрах сколько? 8 компараторов и развязка на adum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baxt
сообщение Apr 26 2016, 13:08
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240



Цитата(STALKER @ Apr 20 2016, 14:07) *
... имею задачу регистрировать несколько цифровых сигналов во времени,причём они порой очень кратковременны.

Кратковременные сигналы можно регистрировать простейшей схемой на триггере с индикатором и отдельной кнопкой сброса, или одновибраторе с длинным периодом и индикацией.
Схемы стандартные, нет труда найти. На входе поставить диодные ограничители, если разброс амплитуд большой. Если минимальная амплитуда недостаточна, поставить усилитель.

Цитата
Короче должно быть что-то такое: на входе напряжение в широком диапазоне,на выходе та же форма сигнала,но с уменьшенной амплитудой до размаха 5 вольт.

А уверены, что надо сохранять форму? У вас же вроде там частоту нужно анализировать, для этого форма не важна.

Цитата
Вот усилить любой сигнал-это в каждом учебнике,в каждом втором видео. А как его вот так вот уменьшить красиво..Не могу найти умных мыслей нигде.

Красиво уменьшить - пожалуйста. Ставите на входе резистивный делитель на 10, чтобы довести максимальную амплитуду до приемлемой по входу.
Затем усилитель с нелинейной обратной связью. Слабые сигналы будут усиливаться, максимальные будут передаваться с единичным коэффициентом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 26 2016, 13:15
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сделайте на входах резисторно-диодную защиту от перенапряжения (если ее там нет) - ограничитель, и подавайте свои 24 В.
Про дифференциальные сигналы - забудьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STALKER
сообщение May 3 2016, 23:09
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 19-04-16
Пользователь №: 91 374



Цитата(_Vova @ Apr 25 2016, 11:58) *
в цифрах сколько? 8 компараторов и развязка на adum


А зачем мне USB? Или я не понимаю что-то? Мне по входу анализатора надо каналы изолировать,а не по USB...

Цитата(Baxt @ Apr 26 2016, 19:08) *
Кратковременные сигналы можно регистрировать простейшей схемой на триггере с индикатором и отдельной кнопкой сброса, или одновибраторе с длинным периодом и индикацией.

Да эт всё есть,анализатор ГОТОВЫЙ. Надо входы развязать,причём сигналы с достаточно высокой частотой.

Цитата(Baxt @ Apr 26 2016, 19:08) *
А уверены, что надо сохранять форму? У вас же вроде там частоту нужно анализировать, для этого форма не важна.


Пока не очень уверен.Но вот ню...Помеха если помехует и стоит диодный ограничитель,то я её потеряю.

Цитата(Baxt @ Apr 26 2016, 19:08) *
Красиво уменьшить - пожалуйста. Ставите на входе резистивный делитель на 10, чтобы довести максимальную амплитуду до приемлемой по входу.
Затем усилитель с нелинейной обратной связью. Слабые сигналы будут усиливаться, максимальные будут передаваться с единичным коэффициентом.


Я уже склоняюсь к этому. Но... Развязка.. Чёрт бы её побрал.

Цитата(ViKo @ Apr 26 2016, 19:15) *
Про дифференциальные сигналы - забудьте.


Совсем-совсем?
А как же ASi,PROFIBUS,SSI ?! Тогда вообще про всю идею забыть придётся... Нет,что-то должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 4 2016, 05:08
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Дифференциальные сигналы состоят из двух однофазных. Смотрите два или вообще один отдельно. Чтобы понять логику работы, достаточно. (Я и USB так смотрел). А чтобы проверить чистоту сигналов, без осциллографа не обойтись. Там можно и разность каналов посмотреть, и по-одному.
Делите ваши 24 В в 5 раз резисторами, подавайте на входы анализатора. Если боитесь пожечь внутренние защитные диоды, добавьте внешние. От резисторов в делителях зависит ток и полоса (вместе с емкостью входов). Кстати, можно сделать делители частотно-компенсированными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение May 4 2016, 05:55
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
А зачем мне USB?

предлагалось на компараторах сделать вход (с ограничением уровня) и затем гальванически развязать каналы
Цитата
сигналы с достаточно высокой частотой.
сколько в числах? или скажите характеристики анализатора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
STALKER
сообщение May 5 2016, 09:38
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 19-04-16
Пользователь №: 91 374



Цитата(ViKo @ May 4 2016, 11:08) *
Дифференциальные сигналы состоят из двух однофазных. Смотрите два или вообще один отдельно. Чтобы понять логику работы, достаточно. (Я и USB так смотрел). А чтобы проверить чистоту сигналов, без осциллографа не обойтись. Там можно и разность каналов посмотреть, и по-одному.
Делите ваши 24 В в 5 раз резисторами, подавайте на входы анализатора. Если боитесь пожечь внутренние защитные диоды, добавьте внешние. От резисторов в делителях зависит ток и полоса (вместе с емкостью входов). Кстати, можно сделать делители частотно-компенсированными.


Ну вроде как уже смирился почти. Спасибо за аргументированный и взвешанный возврат на землю! Уважаю тех,кто без шума и пафоса умеет это сделать. Чувствуется,что человек истинно понимает вопрос. Премного благодарен ещё раз. Думаю тему можно закрыть.

Цитата(_Vova @ May 4 2016, 11:55) *
сколько в числах? или скажите характеристики анализатора

Сигналы до 12 Мбит/с
Анализатор до 24 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016