У меня планируется 2 симкарты и 2 симчипа. Карты как я понимаю защищать ESD диодами надо обязательно. Чипы наружу не выходят никак. Хочу на их защмте сэконосить места. А вот на емкостях сэкономит не получится - придется ставить кпк на карту. Нигде не ошибся?

>>>Где прочитать характеристики SIM карт?
>>>Интересует
>>>1. Ёмкость по входу,
>>>2. Ток потребления по линии VDD
>>>3. Максимальная частота на линии CLK или с какой частотой модуль общается по этой линии с картой.

Характеристики SIM регламентированы ISO7816-(1,2,3).
В часности - ISO7816-3 это Cards with contacts — Electrical interface and transmission protocols.
Там есть ответы на все три вопроса.

Но беда в том что операторы в последнее время ставят дешевые чипы где емкость входов вываливается за 30 pF которые по стандарту, и начинается чехарда.


>>>В доках на SIM800 я не нашел такого параметра 110pF, даже рекомендуют 22pF добавить на линию DATA и резисторы

SIM800C_Hardware_Design_V1.03
4.8.2. SIM Card Design Guide
* Add some TVS which parasitic capacitance should not exceed 50pF - не превышаем 50 пик собственной емкости элементов защиты.

Итак простой операцией сложения получаем, если конечно у всего параметры соответствуют рекомендованным - 30 (карточка) + 50 (защита) + 22 (анти RF) = 102pF
Еще прибавить сюда емкость монтажа, то и получим искомые 110pF - максимальные для чипсета.
Для желающих вникнуть поглубже рекомендую потрудиться и выпросить у китайцев на их инженерных форумах чудный мануал - Design Notice MT626x (части 1 - 5)

Так как при нормальной разводке в 90% случаев 22pF не требуются, то при нормальной защите (ESDA6V1-5W6) это и есть тот запас который позволяет игнорировать
заезды операторов ставящих в карточку чипы с завышенной емкостью.

Теперь соедините две карточки параллельно по входам и посчитайте что у вас получится. Даже в идеальном случае впритык.
А как мы знаем - идеального не бывает.

Измерил емкость CLK входа СИМ карты относительно ее GND = 120pF
Измерил емкость в рабочей плате где на линии CLK стоит два TVS диода SMF05C (80pF)и одна СИМ карта (вторая СИМ карта поднята) = 320пФ+120пФ вторая если поставить.
SIM800C прекрасно себя чувствует! Регистрируется в сети мухой и работает в круглосуточном режиме (охрана).
Измерял этим прибором
http://www.astena.ru/st5-s.html
Тут
http://www.cardwerk.com/smartcards/smartca..._ISO7816-3.aspx
про номинал тактовой ни слова, нормируются только время нарастания и спада тактового сигнала при емкости нагрузки 30рF.
Где правда?

Правда не в левых перепечатках, а в оригинале стандарта.

5.2.3 CLK (C3)
This contact is used to provide the card with clock signal. The actual value of the frequency of the clock signal is denoted f.
The minimum value shall be 1 MHz. At least during activation (see 6.2.1) and cold reset (see6.2.2), the maximum value shall be 5 MHz. For the maximum value supported by the card, see Table 7.

 ISO7816_3.pdf ( 634.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

Снял картинки тактовой.
На первой tek00033 - первое включение
На второй tek00034 в процессе работы.
Получается модуль понижает тактовую частоты к СИМ карте в процессе работы и останавливается на приемлемой на которой СИМ карта отвечает корректно?

Ну оч забавные псевдо измерения, в особенности замеренные этим приборчиком емкости полупроводниковых TVS диодов. И чему только народ учат!

Емкости диодов не мерил, а взял из ПДФ)
А приборчик кстати измеряет довольно точно.
Осциллограммы измерял MSO3032, они и показывают по затянутым фронтам, что емкость там есть и не маленькая.

Сообщение отредактировал vadimp61 - May 10 2016, 13:19

Модуль НЕ понижает никакую тактовую. В стандарте для карты все описано.


Измеряет он хреново, но со своей заданной точностью и причём чисто активные/реактивные пассивы.
Померьте на любом диоде емкость, и убедитесь что он ничего и близко не мерит.

Я мерил схему с впаянными диодами и установленной одной СИМ картой, то что примерно 320пф там есть видно по снятым осциллограммам.

Да, тогда объясните почему частоты на осциллограмах разные? Раз в стандарте все написано.
Я прочел что частоты меняются:

When switching the frequency from one value to another, care should be taken to
ensure that no pulse is shorter than 40 % of the shortest cycle allowed by the card (see maximum frequency
in Table 7). No information shall be exchanged when switching the frequency value. Two different times are
recommended for switching the frequency value, either
⎯ after completion of an answer to reset, see 8.1, while the card is waiting for a character, or
⎯ after completion of a successful PPS exchange, see 9.3, while the card is waiting for a character.



Что то я сам протормозил - не меняет он частоты

Сообщение отредактировал vadimp61 - May 10 2016, 13:28

по снятым осциллограммам видны времена ( скорость нарастания) фронтов, сигналов. Но опять таки не говорите как меряли, с каким делителем.
Может емкость делителя вносили и тп. И никак не видно что там примерно 320пф есть.

Малый кусочек текста из протокола обмена, что частоты подстраиваются, из-за наличия различных стандартов карт.

А может потому и завалы , что емкость на линиях завышена от требуемой.

>>>на линии CLK стоит два TVS диода SMF05C (80pF)

Ну и как это соотнести из рекомендацией с даташита на модуль - не более 50pF ????
Это как раз тот случай когда не требуется вникать в подробности, а достаточно просто выполнять рекомендации.

Кстати максимальное значение для SMF05C = 130pF (Semtech)
А у рекомендуемого ESDA6V1-5W6 как раз и есть 50pF

На ESD диодах экономить нельзя там, особенно с этими сим-чипами. Будут дохнуть, проверено.

Ну так в даташите на SIM800 и SIM800C стоит в примере SMF05C, а у них по документации уже 80пФ???!!! при Vbr=0 и 50пФ при примерно 2В. Это у OnSemi

А еще емкость СИМ карты, уже не вписываемся даже с одним диодом?
У Семтеховских в пдф вообще от 120 до 60пФ!

Мы от ON Semi используем, тестировали, более 60...65pF не встречали. Приносили фейки, нонеймы дешевые китайские, там и до 250pF намеряли.
Но есть и c 10pF защита, но дороже.

>>>Ну так в даташите на SIM800 и SIM800C стоит в примере SMF05C

SIM800C_Hardware_Design_V1.03 - нет там SMF05C
SIM800 - там чипсет не 6261, а 6260. Он емкости как и SIM900 допускает

У OnSemi - да, 80 пик. Но где гарантия что будут оригинальные SMF05C, а не другой компании.
Поэтому берем худший случай - http://www.semtech.com/images/datasheet/smf05c.pdf где максимальное значение почти вдвое хуже.