реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Можно ли такое?, прошу оценку знающих
Меджикивис
сообщение May 25 2016, 18:41
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Скажите пожалуйста, на современной ПЛИС возможно ли сделать такую схему:

Прикрепленное изображение

И если столько каналов нельзя, то сколько - реально?

Линейка резисторов - равномерная. Длительность входного импульса - единицы наносекунд.

ПЛИСами никогда не занимался. Вот думаю - стоит ли начать.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 25 2016, 18:46


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex77
сообщение May 25 2016, 19:12
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 295
Регистрация: 2-12-05
Пользователь №: 11 695



Цитата(Меджикивис @ May 25 2016, 21:41) *
Скажите пожалуйста, на современной ПЛИС возможно ли сделать такую схему:

Прикрепленное изображение

И если столько каналов нельзя, то сколько - реально?

Линейка резисторов - равномерная. Длительность входного импульса - единицы наносекунд.

ПЛИСами никогда не занимался. Вот думаю - стоит ли начать.

Вопрос: а сколько выводов вам понадобится для такой схемы ?
второй вопрос: сколько стоят такие плисы ?
третий вопрос: постановка задачи попахивает курсовиком ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2016, 19:13
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



1024 точных резистора (снаружи, понимаю)? 1024 компаратора - тоже снаружи? 1024 цепи забросить в ПЛИС? Фантастика.
Купите готовый АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jackov
сообщение May 25 2016, 19:16
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 294
Регистрация: 25-09-13
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 78 485



Цитата(Меджикивис @ May 25 2016, 21:41) *
И если столько каналов нельзя, то сколько - реально?

Компараторы - внешние по отношению к ПЛИС элементы, их 1024 шт. на плате в таком количестве проблемно будет разместить.
А так ограничивается количеством выводов микросхемы, а необходимую логическую ёмкость под шифратор можно узнать скомпилировав соответствующий проект.

Сообщение отредактировал Jackov - May 25 2016, 19:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 25 2016, 19:59
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Компараторы снаружи - неинтересно! sad.gif

Я думал - бывают внутри...

А ведь еще аналоговые матрицы бывают, кажется?



Цитата(Alex77 @ May 25 2016, 23:12) *
постановка задачи попахивает курсовиком ?
Не попахивает курсовиком, потому что тогда я хоть что-нибудь знал бы про них.



Цитата(Alex77 @ May 25 2016, 23:12) *
а сколько выводов вам понадобится для такой схемы ?
Вместе с питанием - шестнадцать...



Цитата(Alex77 @ May 25 2016, 23:12) *
сколько стоят такие плисы ?
Вот это здесь могли бы мне подсказать...
Если проект будет признан выполнимым, думаю руководство раскошелится.

Если же на ПЛИС - невыполнимый, тогда традиционный путь: АЦП (тоже, кстати, не дешевая) и куча рассыпухи...



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2016, 20:02
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Меджикивис @ May 25 2016, 22:59) *
Если же на ПЛИС - невыполнимый, тогда традиционный путь: АЦП (тоже, кстати, не дешевая) и куча рассыпухи...

Какая-такая куча? Все, что у вас нарисовано, и есть АЦП. Вы посмотрите, как ваш рисунок подписан.
Цена АЦП зависит от максимальной частоты дискретизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 25 2016, 20:12
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Подписан - "cxema.gif". А является по сути параллельным АЦП с памятью, в чем и фишка. Задача - мерять амплитуду коротких импульсов (амплитудный дискриминатор).
Импульсы идут несинхронно, и возможно пачками очень быстро. Отсчеты нужно, стало быть, накапливать где-то до передачи в главный комп.
Суть-то проста, но чёрт - в деталях; и обвязка получается нехилая в любом случае.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 25 2016, 20:13


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение May 25 2016, 20:19
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Всего лишь за 1-5 сотен долларов можно купить готовую мелкосхемку быстрого АЦП!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RobFPGA
сообщение May 25 2016, 20:25
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643



Приветствую!

Судя по рисунку TC нужно обнаруживать и мерить пиковую амплитуду коротких импульсов
Дешевле всего это будет сделать аналоговым способом расширяя импульс пиковым детектором со сбросом на быстром ОУ и затем меряя обычным медленным АЦП.


Цитата(Эдди @ May 25 2016, 23:19) *
Всего лишь за 1-5 сотен долларов можно купить готовую мелкосхемку быстрого АЦП!

И где за такие дньги можно взять 10 бит 1-2 Gs/s АЦП ? 05.gif

Цитата(Меджикивис @ May 25 2016, 23:12) *
Импульсы идут несинхронно, и возможно пачками очень быстро. Отсчеты нужно, стало быть, накапливать где-то до передачи в главный комп.
Суть-то проста, но чёрт - в деталях; и обвязка получается нехилая в любом случае.

Вот вот - сначала надо с "чертями разобраться" понять комплекс требований к системе. Ну а потом уж смотреть на чем можно сделать w00t.gif и на чем получится crying.gif

Удачи! Rob
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 25 2016, 20:42
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 00:20) *
Приветствую!
Взаимно! sm.gif

Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 00:20) *
Судя по рисунку TC нужно обнаруживать и мерить пиковую амплитуду коротких импульсов
Абсолютно верно!

Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 00:20) *
Дешевле всего это будет сделать аналоговым способом расширяя импульс пиковым детектором со сбросом на быстром ОУ и затем меряя обычным медленным АЦП.
Да, так делают. Но близко следующий импульс может теряться... я пытался выиграть в быстродействии.

Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 00:20) *
Успехов! Rob.
Пасиб на добром слове...









Ну так что же, господа? - матриц с компараторами в природе не существует на сегодня?.. Да или нет?


Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 00:25) *
Вот вот - сначала надо с "чертями разобраться" понять комплекс требований к системе. Ну а потом уж смотреть на чем можно сделать w00t.gif и на чем получится crying.gif
Я разбираюсь. Но в зависимости от выбранной основной элементной базы - и обвязка будет разной.
Вот и пытаюсь прикинуть.
Если на программируемых схемах такое сделать нельзя - значит снимаю со счетов этот путь и буду раскручивать АЦП.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 25 2016, 20:42
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 02:25) *
Судя по рисунку TC нужно обнаруживать и мерить пиковую амплитуду коротких импульсов
Дешевле всего это будет сделать аналоговым способом расширяя импульс пиковым детектором со сбросом на быстром ОУ и затем меряя обычным медленным АЦП.

частота импульсов думаю не больше 100МГц.
можно особо не расширяя, но аккуратным относительно небыстрым АЦП, но с хорошим S/H, вроде LTC2208.
Sample-and-Hold Acquisition Delay Time Jitter - 70 fs RMS,
Full Power Bandwidth - 700 MHz

Цитата(RobFPGA @ May 26 2016, 02:25) *
И где за такие дньги можно взять 10 бит 1-2 Gs/s АЦП ?

http://www.findchips.com/search/HMCAD1520
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение May 25 2016, 20:43
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(Меджикивис @ May 25 2016, 21:41) *
И если столько каналов нельзя, то сколько - реально?

Число каналов емкостью пинов в первую очередь будет ограничено.
Емкость пина ~~10пФ, для 1000 каналов получится 10нФ.
В дешевых ПЛИС ~~20 штук LVDS входов, которые можно использовать в качестве компаратора. Дорогие не смотрел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 25 2016, 20:49
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



20 компараторов это конечно мало... такая овчинка не стоит выделки, увы(((((

_pv, спасибо за инфу! Она нелишня, хотя путь конечно традиционный, принципиальных вопросов по нему нету.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 25 2016, 20:54
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Можно поставить после быстрого АЦП цифровой пиковый детектор на ПЛИС. У меня есть такой.
Компараторы из LVDS так себе... пороги плавают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение May 25 2016, 21:06
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(ViKo @ May 25 2016, 23:54) *
Компараторы из LVDS так себе... пороги плавают.

Сами то меряли "пороги", или гаданием решили заняться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016