реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> 0.1 uF на ножки питания микросхемы, почему близко ставить и почему 0.1?
HardEgor
сообщение May 27 2016, 16:25
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(addi II @ May 27 2016, 15:41) *
Вопрос возник вледствии применения отечественных микросхем в которых зачастую отсутсвует инфа о емкости к питающим пинам

Читайте описание по импортным аналогам или прототипам российских микросхем, или просто функциональным аналогам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 27 2016, 16:28
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



Странно. А я всю жизнь (36 лет) ставил 33 нанофарады (К10-17 дисковые) считая это "классикой"ю
Откуда взялось 0,1 мкФ?
Это какой-то новодел?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение May 27 2016, 16:50
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(one_eight_seven @ May 27 2016, 19:14) *
или наоборот, медленнее - можно, быстрее - нельзя, на моей практике такое даже чаще.

Никогда не встречал такого. А ссылочку можно на даташит с таким параметром, для примера?


Цитата(СНБ @ May 27 2016, 19:28) *
Откуда взялось 0,1 мкФ?

Из даташитов на современные м/c.
Почти "стандарт".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 27 2016, 17:21
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



"стандарт" это 33n
откуда Вы взяли 0,1 мкФ?

я 36 лет ставил 33 нан на питающий вывод микросхем.
это стандарт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение May 27 2016, 17:27
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Никогда не встречал такого. А ссылочку можно на даташит с таким параметром, для примера?

Для примера последнее, где такое встретил: BQ77910A
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq77910a.pdf
стр.6 сноска (1)

Сообщение отредактировал one_eight_seven - May 27 2016, 17:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 27 2016, 17:35
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



А кто-нибудь сталкивался с нарушением работы схемы при обрыве кондера по питанию?
я как-то ставил эксперимент:выкусил все 127 кондеров К10-17-33 нФ-25В на плате.
Схема работала абсолютно также. Никаких проблем и сбоев обнаружено не было

Сообщение отредактировал СНБ - May 27 2016, 17:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 27 2016, 17:46
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 19:35) *
А кто-нибудь сталкивался с нарушением работы схемы при обрыве кондера по питанию?
я как-то ставил эксперимент:выкусил все 127 кондеров К10-17-33 нФ-25В на плате.
Схема работала абсолютно также. Никаких проблем и сбоев обнаружено не было

Сбои начнутся при помехах и скачках питания - проверенно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СНБ
сообщение May 27 2016, 17:55
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 2-05-16
Пользователь №: 91 564



Плата гонялась года два. Никаких проблем. АБСОЛЮТНО.
Так что мне кажется это миф такой разработческий.
Что, де, надо возле каждой микросхемы ставить маленький кондерчик

Цитата(andron86 @ May 27 2016, 18:46) *
и скачках питания - проверенно!

Так ставьте нормальный источник - тогда и не нужно будет лепить 127 кондеров на плату.

У нас Vero с точностью 0.1 мВ на 5 В

Стоит 10 тыс. евро.

Но хорош зараза
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение May 27 2016, 17:58
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 20:21) *
"стандарт" это 33n
откуда Вы взяли 0,1 мкФ?
я 36 лет ставил 33 нан на питающий вывод микросхем.
это стандарт

Вы чего-то не понимаете, видимо...
Никого не интересует, сколько лет Вы ставили 33н на питание, и на какие м/c.
И что Вы для себя считаете "стандартом".
В данном случае, о каком-либо "стандарте" можно говорить очень условно.
Абсолютным приоритетом являются рекомендации производителя данной конкретной м/c,
зафиксированные в документации (даташите). Если для очень многих м/c эти рекомендации
совпадают - это и можно считать неким условным "стандартом", де-факто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 27 2016, 18:01
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 17:35) *
я как-то ставил эксперимент:выкусил все 127 кондеров К10-17-33 нФ-25В на плате.

так и делали, только выкусывали км-4


Цитата(СНБ @ May 27 2016, 17:21) *
я 36 лет ставил 33 нан на питающий вывод микросхем.
это стандарт

кто какие ставил, у того такой и стандарт
очевидно - ставить 0.1u или 0.1+0.01 и не ставить 1u
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 27 2016, 18:11
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 23:55) *
Плата гонялась года два. Никаких проблем. АБСОЛЮТНО.

Т.е. гонялась всего одна плата? Да еще и в тепличных условиях..... Пффф....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение May 27 2016, 18:12
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 23:55) *
Так что мне кажется это миф такой разработческий.
Что, де, надо возле каждой микросхемы ставить маленький кондерчик

Не возле каждой микросхемы, а возле каждого вывода питания каждой микросхемы. Миф, да, особенно для high-speed. Почитайте, например: http://www.xilinx.com/support/documentatio...tes/xapp623.pdf
Или вот ещё: https://www.altera.com/support/support-reso...-integrity.html

Цитата(СНБ @ May 27 2016, 23:55) *
Так ставьте нормальный источник - тогда и не нужно будет лепить 127 кондеров на плату.

У нас Vero с точностью 0.1 мВ на 5 В

Стоит 10 тыс. евро.

Но хорош зараза


Не понимаю, как источник с точностью хоть в нановольт обеспечит отсутствие помех непосредственно на выводах микросхем. Особенно когда их десятки/сотни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 27 2016, 18:26
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



А я вот думал, почему такие сбои при запуске русских ракет, вроде всё отработано :-))))

Я лучше 127 кондёров поставлю, чем на авось пустить. Я ставлю параллельно несколько номиналов в зависимости от работы узла.

100нФ де факто, прижилось, и производители подгоняют под это - знаю, так как мой знакомый на инфенион работает

Сообщение отредактировал Herz - May 27 2016, 19:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение May 27 2016, 19:10
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(one_eight_seven @ May 27 2016, 20:27) *
Для примера последнее, где такое встретил: BQ77910A
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq77910a.pdf
стр.6 сноска (1)

Подождите! Давайте разберемся.
Как я понял, рассматривается питание устройства от батареи.
При включении, будет нагрузка на батарею. и напряжение на ней.может "проседать".
Здесь ограничивается максимально допустимая скорость "проседания" напряжения на батарее.
Это так, или я что-то не правильно понял (перевел)?
Поясните, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 27 2016, 19:45
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(СНБ @ May 27 2016, 19:21) *
я 36 лет ставил 33 нан на питающий вывод микросхем.
это стандарт

СНБ, делаю Вам пока устное замечание за оффтоп. Не нужно здесь вредных советов вроде "всю жизнь ставлю" или "выкусил всё - работает так же".
arhiv6 выложил полезную ссылку, где всё доходчиво разжёвано, стоило только почитать.
Всех присутствующих прошу не увлекаться байками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 03:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016