реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Опторазвязка аудиосигнала, Не пойму как работает IL300
uriy
сообщение May 29 2016, 15:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Нужно развязать аудоисигнал.
Развязка годится только оптическая - требование заказчика.
Рассматриваю IL300. Не могу понять как она работает при малых входных сигналах.
Например, вот эта схема http://320volt.com/en/wp-content/uploads/2...r-schematic.png
Падение на светодиоде составляет не менее 1,2В.
Постоянка в схеме срезается. Как входные сигналы амплитудой менее 1,2В будут зажигать светодиод?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 29 2016, 15:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(uriy @ May 29 2016, 18:36) *
IL300. Не могу понять как она работает

Например, в паспорте на Рис.1 хоть разок глянуть — всяко быстрее, чем городить тему на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение May 29 2016, 16:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(uriy @ May 29 2016, 21:36) *
Падение на светодиоде составляет не менее 1,2В.
Постоянка в схеме срезается. Как входные сигналы амплитудой менее 1,2В будут зажигать светодиод?

В подобных схемах сигнал вначале оцифровывается, в цифровом виде передаётся через барьер, потом опять преобразуется в аналоговый вид.
Мы когда-то для подобных нужд использовали что-то из серии HCPL.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 29 2016, 16:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Например, в паспорте на Рис.1 хоть разок глянуть — всяко быстрее, чем городить тему на форуме.

Нет не быстрее. Я уже пару дней гляжу в даташит и в апп нот http://www.vishay.com/docs/83708/appn50.pdf.
Возможно все мои проблемы от того что я не понимаю как работает фотодиод да и операционник в этом включении.
Мне сложно разобраться в аналоговой схемотехнике.

Взглянем на ту же схему fig. 1
Мои рассуждения таковы:
1. В исходном состоянии VIN = 0, Ток через светодиод равен нулю и ток через серво фотодиод равен нулю. Va=Vb=0, Это верно?
2. Подаем на VIN например 0,1В. Напряжение на выходе опера стремится к напряжению питания, потому что U1 имеет бесконечно большой КУ.
If достигает значения (VCC-1,2)/R3. Что дальше происходит для меня темный лес.

Plain, будьте добры опишите как это работает.

Цитата
В подобных схемах сигнал вначале оцифровывается, в цифровом виде передаётся через барьер, потом опять преобразуется в аналоговый вид.
Слишком много дополнительных компонентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение May 29 2016, 16:50
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(uriy @ May 29 2016, 19:34) *
Нет не быстрее. Я уже пару дней гляжу в даташит и в апп нот http://www.vishay.com/docs/83708/appn50.pdf.
Возможно все мои проблемы от того что я не понимаю как работает фотодиод да и операционник в этом включении.
Мне сложно разобраться в аналоговой схемотехнике.

Взглянем на ту же схему fig. 1
...
Первых несколько схем предназначены для передачи однополярных сигналов и в исходном виде вам не подходят. Кстати к почти каждой схеме нарисована передаточная характеристика, это должно помочь в понимании. Обратите внимание на схемы, в названии которых присутствует слово bipolar - это то что вам надо. Например fig.24 (page 12).

PS. И начать вам лучше с более простого - схемы усилителей на ОУ, без оптронов.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 29 2016, 17:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Мне нужна передача однополярного сигнала. У меня имеется постоянная составляющая равная половине питания 3,3В. Размах сигнала будет от десятка милливольт до почти 3,3В.

Цитата
PS. И начать вам лучше с более простого - схемы усилителей на ОУ, без оптронов.
У меня есть основные понятия о работе ОУ, я применяю сумматоры, усилители токового шунта, активные фильтры и т.п.

Я хочу понять как поведет себя схема при указанных номиналах резисторов и входном напряжении, например, 0,1В.
Меня интересует каким будет If и Ip1

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение May 29 2016, 18:02
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Цитата
Меня интересует каким будет If и Ip1

Это сильно зависит от экземпляра оптрона. Там жуткий разброс всего, даже в одной партии. Гарантируется только "похожесть" фотодиодов, да и то с разными коэффициентами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 29 2016, 18:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(uriy @ May 29 2016, 20:25) *
при ... входном напряжении ... 0,1В ... каким будет If и Ip1

Ip1, естественно, будет 0,1 В / 10 кОм = 10 мкА, а If = Ip1 / K1 = 10 мкА / 0,007 = 1,429 мА.

Цитата(uriy @ May 29 2016, 20:25) *
Размах сигнала будет от десятка милливольт до почти 3,3В.

Такой сигнал через данную схему не пролезет — его надо сжать, передать и растянуть — сам производитель рекомендует динамический диапазон 5...20 мА, т.е. нулю на входе схемы должны соответствовать 5 мА светодиода, а 3,3 В — 20 мА.

И если от схемы требуется известный коэффициент передачи, поскольку K3 у всех оптронов разный и с допуском 6%, один из R1 и R2 должен быть подстроечным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 29 2016, 18:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Лет 8 назад использовалось для оценки напряжения на разрядном конденсаторе лазера. В 1 % отклонения вложились
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 29 2016, 18:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



не парьте заказчика, всё уже давно придумано - s/pdif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение May 29 2016, 19:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(uriy @ May 29 2016, 20:25) *
... я применяю сумматоры, усилители токового шунта, активные фильтры и т.п.
Основа работы этих схем с применением ОУ - это отрицательная обратная связь. Схема с оптроном всего лишь меняет способ обратной связи - выходной сигнал ОУ подается на светодиод оптрона, и сигнал фотодиода подают на входы ОУ в качестве отрицательной обратной связи. Этим способом добиваются линеаризации характеристики входное напряжение -> ток фотодиода. А т.к. токи двух фотодиодов близки, то входное напряжение можно восстановить с помощью второго фотодиода и преобразователя ток -> напряжение. Роль этого преобразователя играет ОУ на выходе схемы, по "ту сторону" оптрона. Как уже говорили выше, до прецизионной линейности такой схеме далеко, ожидайте искажений около 1%.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 29 2016, 19:48
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(uriy @ May 29 2016, 18:34) *
Мне сложно разобраться в аналоговой схемотехнике.

Тогда, возможно, Вам стоит пересмотреть подход к решению проблемы и обеспечить развязку в цифре. Любой музыкальный центр умеет это делать элементарно, и полно готовых компонентов.
Ну, или углубиться в изучение аналоговой техники, если только так стоит задача и только Вам её решать. Подсказку уже дали: это усилитель с ОС через один из каналов оптрона. Нелинейность оптрона в значительной степени компенсируется свойствами ОУ. Второй работает на "выход". Остаётся "неучтённым" только разброс между каналами и неполная идентичность режимов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение May 29 2016, 21:23
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(Огурцов @ May 29 2016, 21:53) *
не парьте заказчика, всё уже давно придумано - s/pdif

угу, только ТС постеснялся это озвучить..
с spdif дел то на копейку - состряпать цепочку из кодека, на выходе оптический передатчик, потом копеечный оптический шнурок, подаем на вход оптического приемника, который заводим на вход декодера spdif..
дело за малым - выяснить стоимость оптического шнурка, доставаемость остальных компонент (допустим передатчик можно надыбать из старого dvd проигрывателя или m/b), ну и решить задачу кто и как будет вправлять кодеку/декодеру мозги на предмет битрейта, канальности и прочих настроек..

ту ТС, поискать "audio optical isolator" пробовали? там масса занимательных картинок и схемок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 29 2016, 23:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(uriy @ May 29 2016, 19:34) *
Цитата(jcxz @ May 29 2016, 19:01) *
В подобных схемах сигнал вначале оцифровывается, в цифровом виде передаётся через барьер, потом опять преобразуется в аналоговый вид. Мы когда-то для подобных нужд использовали что-то из серии HCPL.

Слишком много дополнительных компонентов.

Как раз наоборот, у HCPL всё внутри, например HCPL-7840 — просто Вы так высказали двусмысленно про IL300, будто заказчик хочет именно её.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 30 2016, 05:11
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



HCPL-7840 интересная штука.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 21:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016