реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как используются и использовать диф. уравнения в OFDM системах
lennen
сообщение Jun 2 2016, 16:49
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



По стечению обстоятельств, я прошел курс, как решать диф. уравнения высших порядков с помощью симметрий Ли и Лямбда... Мне предложили найти конкретный пример, имеющий отношение к моей диссертации, и я понял, что у меня лишь туманные мнения, зачем применять диф. уравнения в системе связи, особенно с OFDM сигналами. Поэтому я прошу рассказать в разных аспектах, начиная с самых простых или общеизвестных примеров, когда требуется решать диф. уравнения, заканчивая возможными новыми направлениями исследованиями...

От себя начну, может покажется бессмыслицей, но я не хочу просто пропустить эту мысль без размышлений: люди применили БПФ в ОФДМ, и обосновали его применимость тем, что с помощью этих математических манипуляций можно манипулировать амплитудами различных спектральных составляющих, а потом всего лишь одним преобразованием получить временную реализацию с хорошей спектральной плотностью, где амплитудные части каждой поднесущей задал именно ТЫ.

Затем людей потянуло заменять БПФ на другие преобразования... К Вам вопрос, а зачем, как это обосновывается? Я могу сказать то, что вейвлет позволяет ложить информацию не в поднесущие частоты, а в "масштабы" и "". Это приближает нас к той ситуации, что можно хранить данные сразу на нескольких поднесущих по Фурье, но это будет одна поднесущая математически, так как информация заложена только в одну переменную, но эта переменная связана сложной функцией с переменной, характеризующей классическую частоту....

Исходя из этого, к Вам интересный вопрос... А можно ли вместо БПФ использовать какой-нибудь конфигурируемый диф. ур. какого-нибудь порядка, который будет мазать информацию по частотам очень интересным законом, а собирать эту информацию будет некое обратное диф. уравнение? Возможно, такое уже есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Jun 3 2016, 09:22
Сообщение #2


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Конечно можно. И даже нужно во имя науки. Осталось подыскать такую среду распространения сигнала, у которой собственные функции - не синусоиды. Какая-нибудь плазма в солнечной короне или окрестности черных дыр.

Но, на мой взгляд, будет более продуктивно если вы рассмотрите перечень актуальных проблем, которые сейчас есть, например, в 5G, и найдете там точку приложения своих усилий и знаний. Это тяжело и не так экстравагантно, но, возможно, более результативно на длинной дистанции.

Цитата(lennen @ Jun 2 2016, 20:49) *
Исходя из этого, к Вам интересный вопрос... А можно ли вместо БПФ использовать какой-нибудь конфигурируемый диф. ур. какого-нибудь порядка, который будет мазать информацию по частотам очень интересным законом, а собирать эту информацию будет некое обратное диф. уравнение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSP430F
сообщение Jun 3 2016, 11:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 20-05-13
Пользователь №: 76 911



Цитата(Fat Robot @ Jun 3 2016, 13:22) *
Конечно можно. И даже нужно во имя науки. Осталось подыскать такую среду распространения сигнала, у которой собственные функции - не синусоиды.


То есть Вы хотите сказать, что использование БПФ в означенной топикстайтером области практически безвариантно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Jun 3 2016, 11:47
Сообщение #4


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Количество вариантов, как всегда, ограничивается лишь вашей фантазией.

Ну и еще вот этим немного:
https://en.wikipedia.org/wiki/Orthogonal_fr...ed_equalization

Так что если вы сумеете нафантазировать дальнейшее упрощение в обработке за счет использования каких-то хитроумных сигналов и особенного мат. аппарата, то вы будете большим молодцом.

Цитата(MSP430F @ Jun 3 2016, 15:30) *
То есть Вы хотите сказать, что использование БПФ в означенной топикстайтером области практически безвариантно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lennen
сообщение Jun 3 2016, 17:50
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Ну тут, на мой взгляд, все действительно непросто, потому что гармонические собственные функции синусоиды среды, как я понимаю, понятие общепринятое, просто так сложилось и нет смысла менять теорию, когда много нового можно сделать с гармониками, я согласен. Однако же, модель замираний - это отнюдь не гармонические законы, и как Вы смотрите на труды ученых, использующие вейвлет в качестве исходного преобразования в OFDM-системах. Я Вас понял, однако, можно подробнее?

Эквализация не работает идеально, поэтому, как мне кажется, тут вообще ничего не изучено:D Научились считать импульсную характеристику для отдельных частот или в определенные промежутки времени и успокоилисьsm.gif

Насчет 5G, дайте, пожалуйста, таких вопросов, которые стоит исследовать в 5G? Ну тут можно немного оффтопа, а вообще я что-то разочарован, разве вообще диф. уры, по Вашему, не применяются? Скажу сразу, я нашел пару статей, это, конечно, касается не типа преобразования, но все же... Поэтому жду более подробных рассуждений, потому что я вообще хочу узнать, как применить диф. уры в этой области. И конечно, если это ничего не улучшит, то просто параллельные вселенные я исследовать не хочу, это тоже верно, но все-таки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Jun 3 2016, 19:12
Сообщение #6


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Много вопросов как всегда. Вы молодец, пытливый ум. Надеюсь, что с моделированием законченной системы передачи с офдм у вас всё "на отличненько". Но давайте перейдем к вашим вопросам.

1. Ученых я очень уважаю, сам хотел бы стать ученым, и публиковать разнообразные труды.

2. 5G: http://networld2020.eu/wp-content/uploads/...onsultation.pdf

3. Дифференциальные уравнения обязательно используются тут и там. Это и электродинамика для антенн, и температурные режимы, и прочностные расчеты. А всякие CSI reporting and link adaptation - это вообще чистой воды ТАУ. А ваши любимые компенсаторы нелинейных искажений для УМ ... Так что не пропадет ваш багаж полезнейший. Найдется ему применение.

Цитата(lennen @ Jun 3 2016, 21:50) *
Ну тут, на мой взгляд, все действительно непросто, потому что гармонические собственные функции синусоиды среды, как я понимаю, понятие общепринятое, просто так сложилось и нет смысла менять теорию, когда много нового можно сделать с гармониками, я согласен. Однако же, модель замираний - это отнюдь не гармонические законы, и как Вы смотрите на труды ученых, использующие вейвлет в качестве исходного преобразования в OFDM-системах. Я Вас понял, однако, можно подробнее?

Эквализация не работает идеально, поэтому, как мне кажется, тут вообще ничего не изучено:D Научились считать импульсную характеристику для отдельных частот или в определенные промежутки времени и успокоилисьsm.gif

Насчет 5G, дайте, пожалуйста, таких вопросов, которые стоит исследовать в 5G? Ну тут можно немного оффтопа, а вообще я что-то разочарован, разве вообще диф. уры, по Вашему, не применяются? Скажу сразу, я нашел пару статей, это, конечно, касается не типа преобразования, но все же... Поэтому жду более подробных рассуждений, потому что я вообще хочу узнать, как применить диф. уры в этой области. И конечно, если это ничего не улучшит, то просто параллельные вселенные я исследовать не хочу, это тоже верно, но все-таки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thermit
сообщение Jun 3 2016, 20:06
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730



Цитата
и как Вы смотрите на труды ученых, использующие вейвлет в качестве исходного преобразования в OFDM-системах.


Труды? Вейвлет? В офдэм?

зы
Диссертация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lennen
сообщение Jun 4 2016, 10:09
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Цитата
Код
электродинамика для антенн
уравнения Максвела
Уравнения Гельмгольца


Я знаю насчет этого, Вы напомнили.
Но проблема в том, что реально я уравнений Максвелла реально никогда не решал. Можно подробнее, что там сложного может быть? Есть ссылки на какие-нибудь конкретные примеры?

Цитата
зы
Диссертация?
У меня да, хотя ка FatRobot уже подумал, я разобрался с модемом OFDM, и даже разобрался, как в нем вейвлет-преобразование работает. Хотя непониманий еще полно, несмотря на то, что уже все довольно шустро работает, и сейчас доделываю версию, чтобы на векторном оборудовании все работало по Ethernet.
А про вейвлет, в основном, читал статьи, займусь дисертациями, пока вспомнилsm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01377 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016