реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нелинейные искажения во входном тракте
maxics
сообщение Jun 6 2016, 15:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



В приведенной ниже схеме:
R1,R2,R3 - аттенюатор
L1,L2,L3,L4,C1,C2,C3 - ФНЧ 7-го порядка (80 МГц)
LTC6401-20, R4,C4,R5,C5 - Операционник и его схема согласования
LTC2260 - 14 битный АЦП.

Прикрепленное изображение


АЦП подключена к ПЛИС, где реализована ЦОС.
Проблема в нелинейных искажениях входного тракта, частота сигнала 70 МГц. Пробовали вместо ОУ ставить трансформатор, искажения пропадают.
В чем может быть проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jun 6 2016, 16:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Slew Rate хватает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Jun 6 2016, 16:24
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



А искажения, это сколько в цифрах? Производитель заявляет -93 дБн на 70 МГц интермодуляции 3-го порядка. Да, в оригинальной схеме нет конденсатора на входе АЦП, попробуйте и вы убрать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 6 2016, 16:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Со Slew Rate все в порядке.

Цитата(WEST128 @ Jun 6 2016, 20:24) *
А искажения, это сколько в цифрах? Производитель заявляет -93 дБн на 70 МГц интермодуляции 3-го порядка. Да, в оригинальной схеме нет конденсатора на входе АЦП, попробуйте и вы убрать.


Ниже привожу спектр с искажениями (после DDC с цифровой фильтрацией).
Прикрепленное изображение


Пробовали отпаивать конденсатор, не помогает, к тому же в описании АЦП он стоит.
Прикрепленное изображение


Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jun 6 2016, 20:55
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Применяли LTC6404 тоже поимели проблемы. Транс всех спас. Дальше бороться либо переходить на операционники от TI либо оставлять всё на тренсах. Считаю что это какая то неудачная серия усилков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 6 2016, 22:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(maxics @ Jun 6 2016, 18:54) *
LTC6401-20 ... LTC2260 ... В чем может быть проблема?

Да просто банальный перегруз входа — раз подали абстрактные 70 МГц незнамо какой амплитуды.

Выходной диапазон LTC6401 при питании от 3 В — 0,2...2,4 В, входной диапазон LTC2260 при питании от 1,8 В — 0,4 В...1,4 В — таким образом, между ними всё согласовано, и вот демонстрация:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 7 2016, 07:22
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Цитата(Plain @ Jun 7 2016, 02:58) *
Да просто банальный перегруз входа — раз подали абстрактные 70 МГц незнамо какой амплитуды.

Выходной диапазон LTC6401 при питании от 3 В — 0,2...2,4 В, входной диапазон LTC2260 при питании от 1,8 В — 0,4 В...1,4 В — таким образом, между ними всё согласовано, и вот демонстрация:


Нелинейность видна и при отсутствии сигнала на входе. До этого было такое же устройство, только АЦП LTC2195, нелинейности не было.

Сообщение отредактировал Tanya - Jun 7 2016, 08:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jun 7 2016, 07:42
Сообщение #8


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(maxics @ Jun 7 2016, 10:22) *
Нелинейность видна и при отсутствии сигнала на входе.

Извиняюсь спросить - нелинейность чего? Входного сигнала? При его отсутствии? wacko.gif
Может, самовозбуждение имели в виду?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vfo
сообщение Jun 7 2016, 07:44
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906



Цитата(maxics @ Jun 7 2016, 10:22) *
Нелинейность видна и при отсутствии сигнала на входе.

А как это? Если нет сигнала, то нечему и искажаться. Может Вы шум имеете в виду? Усилитель имеет приличное усиление 20дБ, конечно, при его изъятии общий уровень шума должен падать. Может он по входу собирает мусор на плате? Тем более Вы не используете его дифференциальность. Замкните ему дифференциальные входы между собой, должно остаться только то, что генерирует он сам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 7 2016, 07:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Согласен, похоже на самовозбуждение, попробую замкнуть дифф. входы. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 14 2016, 13:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Замкнул дифф. вход ОУ. Искажения исчезли... Стало еще интересней. Что не так с входной схемой?

Сообщение отредактировал maxics - Jun 14 2016, 13:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jun 14 2016, 13:23
Сообщение #12


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(maxics @ Jun 14 2016, 16:11) *
Что не так с входной схемой?

Дык, если свериться с даташитом - все не так. Там внутренние цепи ООС, и резисторы по входу должны быть не какие попало laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 14 2016, 13:51
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Цитата(Abell @ Jun 14 2016, 17:23) *
Дык, если свериться с даташитом - все не так. Там внутренние цепи ООС, и резисторы по входу должны быть не какие попало laughing.gif

Прикрепленное изображение


Вместо 66,5 Ом стоит 68 ОМ.
Вместо 29 - 28 Ом.

Резисторы как в описании с небольшой погрешностью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jun 14 2016, 14:36
Сообщение #14


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(maxics @ Jun 14 2016, 16:51) *
Вместо 29 - 28 Ом.

А я по первой схеме смотрю - вроде 25 Ом laughing.gif
В последней картинке резисторы на выходе по 10 Ом, а в картинке из четвертого сообщения, где они по 25 Ом - имеются еще подтягивающие резисторы по 200 Ом.
Микросхема чужая, буржуйская, как она там внутри устроена - неизвестно, я бы от даташита далеко не отходил, и из нескольких картинок что-то среднее не компилировал, а то очень долго и интересно может получиться laughing.gif
Ну и монтаж, само собой, играет значение sm.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxics
сообщение Jun 14 2016, 14:49
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 229
Регистрация: 16-11-09
Пользователь №: 53 649



Цитата(Abell @ Jun 14 2016, 18:36) *
А я по первой схеме смотрю - вроде 25 Ом laughing.gif
В последней картинке резисторы на выходе по 10 Ом, а в картинке из четвертого сообщения, где они по 25 Ом - имеются еще подтягивающие резисторы по 200 Ом.
Микросхема чужая, буржуйская, как она там внутри устроена - неизвестно, я бы от даташита далеко не отходил, и из нескольких картинок что-то среднее не компилировал, а то очень долго и интересно может получиться laughing.gif
Ну и монтаж, само собой, играет значение sm.gif


25 ОМ перепаял на 28 Ом. Изменений не увидел.
Подтягивающие резисторы не нужно ставить, т.к. у ОУ есть вывод Vсм, который задает среднюю точку + при этой схеме подключения замыкали дифф. входы ОУ, что привело к устранению искажений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016