реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Повышение мощности контроллера солнечной батареи?, Контроллеры от LT
Hale
сообщение May 28 2016, 00:57
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



варп, я уже написал точную модель преобразователя 0.25-6В. и проблема обозначена четко, как преодолеть ограничение мощности.
как я уже несколько раз сказал, варианты с последовательным соединением панелей в домашних условиях не имеют отношения к реальности.

arhiv6, это и есть энержи харвестинг ic, в общем-то. вход, выход, рабочая точка. Но штука очень маломощная. 400мВт максимум у TI. За модели TI спасибо, посмотрю есть ли спайс модели. Я с LT начал потому что у них все моделировано и можно проверить перед сборкой. Есть еще ваттные ST, но на них нет спайс-модели и заводятся по моему от 0.4. В общем, если ничего не найду, конечно их использую.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 28 2016, 01:23
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Hale @ May 27 2016, 03:48) *
хочу гаджеты от ваттного модуля размером с айфон заряжать

Для этого сперва потребуется внушить этим гаджетам, чтобы потребляли столько, сколько дают, а иначе потребуется промежуточный накопитель энергии, сглаживающий перепады солнечной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение May 28 2016, 03:14
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Hale @ May 23 2016, 14:25) *
...Если у вас есть идеи как это решить парой транзисторов... в общем как угодно, без избытка дискретных компонент на небольшом пятачке текстолита... буду премного благодарен.

Hale, я имел ввиду, что просто "парой транзисторов....на небольшом пятачке текстолита... " здесь решить задачу не получится... Другие предлагаемые здесь решения требуют наличие буферного аккумулятора на выходе DC-DC..., а это уже совсем другая история....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 28 2016, 17:20
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(варп @ May 28 2016, 04:14) *
"парой транзисторов....на небольшом пятачке текстолита... "

если транзисторы германиевые


Цитата(Hale @ May 27 2016, 01:48) *
плата в два раза раздуется главным образом катушки много места в высоту займут, а я думал об интегральном контроллере именно с целью минимизации компонент.

в толщину коробки от компакт диска
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение May 28 2016, 21:11
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



интегральному контроллеру, даже с интегрированными ключами, всё-равно нужны внешние накопители энергии, что дроссели, что конденсаторы - будут относительно "высокими".

Кстати, а что мешает сделать "маленький пятачок текстолита" побольше, если всё-равно размер с айфон? Лучше расстараться и найти низкопрофильные дроссели и коненсаторы, чтобы не сильно увеличивать толщину, но сделать нормальное надежное устройство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 29 2016, 10:41
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



http://www.linear.com/product/LTC3105 250mV Start-Up
http://www.linear.com/product/LTC3106 850mV Start with No Backup Source, 300mV with a Backup Source
Т. е контроллер запускается с внешней батарейки на вторичной стороне при 300 мв на первичной . Если батарейка пустая- то надо 800 мв.
А вообще смотреть http://www.linear.com/parametric/Energy_Harvesting
Там по соседству харвестеры для термоэлектрических источников есть- вообще работают от 20 милливольт.
Блок-схема у этих LTC3107 08 09 интересная, с трансформатором повышающим. Возможно подойдет и для фотовольтаики под лунным или звездным светом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jun 6 2016, 06:03
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(Plain @ May 28 2016, 05:23) *
Для этого сперва потребуется внушить этим гаджетам, чтобы потребляли столько, сколько дают, а иначе потребуется промежуточный накопитель энергии, сглаживающий перепады солнечной.

Гаджетам никогда \того не внушить, потому что туда сейчас ставят чип окна по напряжению, а потом измеряют ток на входе контроллера зарядки, чтобы он не был слишком мал (и не убил литий-ионник).
Поэтому батарея, или пара суперкондов - "маст хэв". Но чтобы их быстро заряжать, нужно контроллер с хорошим КПД, запускающийся даже в северных широтах во время грозы от 0.3В.


извините, что-то дела были, не занимался ни проблемой ни форумом. не отвечал.

Цитата(Огурцов @ May 28 2016, 21:20) *
если транзисторы германиевые
в толщину коробки от компакт диска


ну, сначала бы схему работающую. Зарядка буферного аккума, это уже другая задача - рецептов в сети много, т.к. там все просто, 6 вольт от зарядки на батарею, 5-5.5 к потребителю, можно развернуться. Но как для контроллера поднимающего напряжение с 0.3В до 6В поднять ток с 400мА до 1500мА... опять повторяюсь.
Ну и что можно сделать с германиевыми транзисторами?

Катушка - CDкоробка - толстовато. На 10мкГн можно извратиться, из пары приземистых на подвесе в отверстиях платы, можно даже пожадничать и изобразить планарную 3-5мкГ на обратной стороне. Но не две - точно.

Цитата(one_eight_seven @ May 29 2016, 01:11) *
Кстати, а что мешает сделать "маленький пятачок текстолита" побольше, если всё-равно размер с айфон? Лучше расстараться и найти низкопрофильные дроссели и коненсаторы, чтобы не сильно увеличивать толщину, но сделать нормальное надежное устройство.


У меня панели размером с айфон5, в длину (плюс электроды под винты) и чуть уже. Но они толстые потому что там параллельные элементы в толщину. Остается полоска свободного пространства под плату и плоские суперконды. Как я сказал, плату можно попробовать расширить под панель для планарной индуктивной спирали.
Ну вот мучает меня по ночам такая дизайнерская идея. А со схемотехнической стороны как решить - не знаю.

khach, да, я именно про эти контроллеры. Но посмотрите рабочий ток.. Учитывая что айфон на зарядке потребляет до нескольких ампер, а батарея по нормали к солнцу легко дает 1.5А, ток контроллера 400мА- бутылочное горлышко.

Сообщение отредактировал Hale - Jun 6 2016, 06:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 6 2016, 08:43
Сообщение #23


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Hale @ Jun 6 2016, 09:03) *
Ну и что можно сделать с германиевыми транзисторами?

Собственно говоря, когда думал о ГТ, не ведал о низкопрофильности и специфике сабжа.
Я сейчас не в курсе, выпускаются они сейчас в SMD-корпусах или нет, пока нет времени.
Знаю только, что они могли бы быть применимы сейчас в ВЧ/СВЧ вместо КТ или SiGe.

Сам ГТ имеет достаточную ШЗЗ, чтобы открываться даже от 0.3 В и мог бы быть применён:
1. Либо как ключ, соединяющий буферные ёмкости с DC/DC-конвертером.
2. Либо как ключ DC/DC-конвертера.
Первый вариант считаю более предпочтительным. Но о современных силовых ГТ не слышал ничего.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Jun 10 2016, 04:54
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Hale @ May 28 2016, 04:57) *
и проблема обозначена четко, как преодолеть ограничение мощности.

laughing.gif Никак, только менять чип.
Либо параллельная работа на общую нагрузку. Без MPP, естественно.

Цитата(VCO @ May 26 2016, 09:01) *
Германиевые биполярники валяются по разным складам ещё с советских времён, даже в ЧИП и ДИП есть.

Это типа пошутили так?! rolleyes.gif
У древних силовых ГТ обратные токи в десятки мА, гуляющие от температуры. И частоты переключения в десятки кГц. Не говоря уже о размерах.
Им самое место в музеях и пунктах утильсырья.

Сообщение отредактировал SNGNL - Jun 10 2016, 05:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jun 14 2016, 01:57
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



SNGNL, жалко что нет решения. фишка этих контроллеров именно в mpp, иначе какой смысл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 15 2016, 00:43
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



пример того как люди сначала создают себе трудности а потом упорно с ними сражаются.
Что, нет нормальных солнечных батарей с напряжением 6-9-12 вольт ? маломощных. размером с ваш заветный айфон.
Нет, вам нужно обязательно бревно пилить топором и тесать пилой.
Прежде чем рубить и тесать полезно посмотреть и почитать как это вообще делается. Таких конструкций только на ютубе десятки наверное.
А посерьезнее материалы - в книжках. МРТТ захотелось? А вполне ли понятно что это такое? Такая микромощная система с МРТТ сконструированная по поваренной книге ( вы же ею вроде пользуетесь?) - весь пар от этого паровоза в свисток уйдет, на тягу ничего не останется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jun 15 2016, 04:00
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Егоров, может перед тем как называть окружающих идиотами прочитаешь ветку и описание элементов? Ну и вспомнишь, чем параллельные элементы лучше последовательных и какова основная проблема последовательных элементов?

Не бывает НОРМАЛЬНЫХ высоковольтных последовательных элементов. Они все ущербны и ахают от любой встряски, или перепада температур, от любого вздоха. Это основная причина их высокой стоимости и низкого выхода.
Вот городить сбалансированные многоканальные контроллеры классических последовательных батарей, ползать по панелям с лупой в поисках "нитей", это что - не геморрой?
Параллельные элементы от этого избавлены. Такой элемент можно согнуть, прострелить из винтовки, и он будет работать. Ну ток упадет с полутора до 1.2 Ампера.
Сложность с такими элементами - низкое напряжение и большая толщина, задачи, которые нужно решать, а не... продолжать уже не хочется. откуда такие люди вообще берутся.

"Что, нет нормальных солнечных батарей с напряжением 6-9-12 вольт ?"
Добр человек, не откажи, вышли в качестве благотворительности даром бандероль с "правильными" ваттными элементами 50х120, 300-500 шт. Не откажусь от Масковских
Сам я еще не научился вызывать ни Христа ни Антихриста для бесконтактного превращения того что есть в то что нужно.

Сообщение отредактировал Hale - Jun 15 2016, 04:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Jun 15 2016, 08:46
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Hale @ Jun 15 2016, 09:00) *
Не бывает НОРМАЛЬНЫХ высоковольтных последовательных элементов. Они все ущербны и ахают от любой встряски, или перепада температур, от любого вздоха.

Попробуйте ixolar от IXYS, например. Позиционируются именно под Ваше применение. Если сумеете правильно презентовать свой проект, могут прислать free samples
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jun 16 2016, 04:07
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



да спасибо, хорошие, но в целом обычный монокристалл. они под BGA пайку, как я понял, значит не такие уж и надежные, впрочем, это как спроектировать.
но я хочу пока реализовать пачку тех панелей, что уже утащил себе. видимо потом поищу помощнее контроллеры на более высокое напряжение и подумаю над запуском от буферного аккума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jun 16 2016, 05:04
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Hale @ Jun 16 2016, 08:07) *
и подумаю над запуском от буферного аккума.
А подумать над запуском от генератора Хартли, ссылку на который давал Plain еще в шестом посте, не хотите?
От себя предложу еще каскадирование: маломощный, но низковольтный контролер дает питание более высоковольтному силовому.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016