В производстве - возможно проще. Я не настолько продвинутый любитель, чтобы вместить два трансформатора, две управлялки и т.п. в маленькие габариты. Просто 10 банок по 1000мкФ х 450В (вспышечных Low ESR) - это уже реально дофига объема. Если туда еще добавить пару ETD44 и батарейку, то это уже становится на грани портативности. Ко всякого рода прямоходам еще и дросселя прилагаются и все это становится уже стационарным.

Кгхм... вы хотите природу обмануть? Джоуль = Напряжение*Ток*время. Дроссель в обратноходе накапливает эту энергию, а потом отдает в нагрузку. Больше чем он может накопить, он не отдаст.

При КЗ конденсатор будет напрямую подключен к Rш. Вся накопленная энергия конденсатора устремится в этот резистор. Будет многократно превышена допустимая мгновенная мощность. Если этот резистор миниатюрный, для поверхностного монтажа, то будет достаточно одного раза замкнуть выходные клеммы источника питания...
Как выясняется, при ёмкости 10000 мкФ, никакой резистор в датчике тока не выживет.

Для зарядки ёмкости потребуется мощность от источника питания равная (C*U^2)/(2*t)
t - время зарядки в секундах
С - ёмкость конденсатора в Фарадах
U - напряжение на ёмкости в Вольтах.

В разумных пределах по времени зарядки хорошо подходит схема обратноходовика.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 21 2016, 04:47

Частота импульсов ШИМ постоянна, меняется только длительность импульсов. Похоже, что Ваши преобразователи работают не просто неустойчиво, а в каком-то релейном режиме. ПМСМ, Вам надо не чудо-топологии искать, а разбираться со схемой управления. Потому что ООС будет всегда и ее всегда нужно будет настраивать.

Все верно, я же именно это и написал. Накопил дроссель свои L*I*I/2, выключили ключ, пошла перекачка энергии на выход. Обнулился ток диода на выходе - значит всё, можно начинать новый цикл. Когда напряжение на заряжаемом конденсаторе равно нулю дроссель отдаст всю накопленную энергию. При почти полностью заряженной ёмкости дроссель будет отдавать только часть накопленной энергии, т.к. диод будет закрываться раньше (напряжение-то на катоде выросло!), циклы будут короче и мощность будет примерно постоянна.


Бинго! Именно в этом моя проблема. Конденсаторы заряжают Ч/ШИМом. Я же не просто так упомянул в первом сообщении L6565, она именно так и работает. Обычно, кто пользовался фотовспышками, это не однократно слышал. Большинство недорогих батарейных вспышек, и даже некоторые дорогие, начинают зарядку чуть ли не с сотен герц и уходят на ультразвук в конце зарядки. Зачастую там дроссель-транс на опилках, вот и выбирают частоту пониже.

Oxygen Power, про "миниатюрный резистор, это Вы сказали, а не я...
Может мощность резистора (шунта) проще посчитать?
При токе зарядки 10 Ампер, на шунте (датчике тока) сопротивлением 0,01 Ом будет "падать" -
0,01 х 10 = 0,1Вольт...., или мощность 0,1В Х 10А = 1Вт... И это ни разу не проблема.
---
Андрей_К, часто два маломощных БП сделать гораздо проще, чем один мощный...

Потом сделал поправку, при кз 10000 мкФ разрушит практически "любой" резистор, если он не слишком большой. Рассмотрите ток разряда ёмкости на резистор датчика тока Iразряда = 450 В/0,1 Ом = 4500 А! Мгновенная мощность 450 В * 4500 А = 2025 кВт. В реальности это значение получится меньше, но всё-равно очень много.
Но не берите мои предостережения в голову. Каждый экспериментатор должен пройти на своём опыте.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 21 2016, 06:29

Куда-то вас не туда понесло. Я не планировал коротить ёмкостя - это не шипко полезно. Кстати не все разрушается. Мгновенная мощность-то большая, но если её не хватает для мгновенного испарения материала, то некоторые резисторы выживают. Просто чернеют и дымят некоторое время. Я пробовал на 15 ом разряжать (только не пишите, что 15 ом не - кз. кто желает - пусть сам такую батарею отверткой замыкает). Тут нужно скорее об энергии импульса говорить.

Сообщение отредактировал Андрей_К - Jun 21 2016, 06:38

Oxygen Power, Вы схему из поста #16 внимательно посмотрите и назначение шунта уясните... Про токи разрядки 4500 Ампер - это Ваши домыслы... Хотя бы путь "тока разрядки " на схеме укажите...
И НЕ течёт ток РАЗРЯДКИ через шунт..., через шунт течет ТОЛЬКО ток зарядки..., и он ОГРАНИЧЕН на нужном нам уровне..

Сообщение отредактировал варп - Jun 21 2016, 06:39

Функция бланкирования продолжительностью в 3.5us (для L6565) предупреждает ложные включения. К слову, в контроллере L6562 нет такой функции, и при сильном звоне в клэмповой цепи этот контроллер безбожно сбоит.
Мне не доводилось заниматься ОХ-преобразователями с низковольтным входом, возможно, по этой причине я не вижу тех принципиальных препятствий, на которых споткнулись вы. Имеется ввиду обеспечение граничного режима работы. Касательно режима ZVS, если он нужен, – тоже не вижу особых проблем. При батарейном питании можно работать с большим заполнением, современные шестидесяти-стовольтовые ключи доступны и позволяют эффективно работать на больших токах. При Кзап>0,5 дополнительных мер для разворота тока в дроссельтрансе предпринимать не придётся, к тому же пиковый ток на первичной стороне будет меньше, поэтому хлопот с утилизацией энергии из Ls, пмсм, тоже будет поменьше. Правда, в результате получим бОльшую амплитуду тока на вторичной стороне, но это не особо критично для таких сильноповышающих преобразователей.

В ваших постах выше не рисуйте всяку ерунду в схемах. Если не понимаете этого, то и незачем обсуждать об энергии импульса.



Вы понимаете, о чём я намекал выше?

Так и напряжение на дросселе растет, пока не откроется диод и у дросселя не появится возможность сбросить накопленную энергию в емкость.
Вы беспокоитесь о размерах и весе зарядного устройства, а я и пытался сказать что чем быстрее вы хотите зарядить - тем больше будет пиковая отдаваемая мощность и тем больше будет дроссель/трансформатор при любой топологии преобразователя.

Oxygen Power, мне Ваши намёки - по барабану... И мне жаль, что принцип ограничения тока зарядки, который я уже давно использую, Вы так и не поняли....

Сообщение отредактировал варп - Jun 21 2016, 07:08

Я немного не об этом. В описании сказано: "[в том случае, если] many ringing cycles need to be skipped that their amplitude becomes very small and they can no longer trigger the ZCD circuit. In that case the internal starter of the IC will be activated..." В даташите на аналогичную NCP1207 говорится о таймауте в 5 мкс с момента последнего ZCD. Посему, раз уж Вы мучили эти микросхемы, хотел спросить, а что они делают, если ZCD вообще не сработал? Ждут вечно или все-таки пытаются открыть транзистор через какое-то время? Я живу от больших дорог и линий в далеке, все детальки только почтой, вот и пытаюсь разведать побольше перед заказом.
Огромное спасибо за ответ. Я всё-таки хочу попробовать ОХ в квази-резонансном граничном режиме. До непрерывного режима я еще не дорос.



Я вообще не рисовал схем и не рассматривал реальное кз на емкостях.

Я за правильное схемотехническое построение. Если встречаются грубые ошибки стараюсь их показать. То, что вам по барабану, работать будет до первого замыкания на выходе источника питания, не зависимо от того по какой схеме собран преобразователь. Выйдет из строя не только резистор датчика тока. Выгорит TL431, да и оптопара скорее всего тоже.


Прошу прощения, это опять великий варп...