реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Топология DC-DC конвертера 24 -> 450В, оптимальная топология для зарядки емкости от 24 вольт
Oxygen Power
сообщение Jun 22 2016, 17:00
Сообщение #61


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(варп @ Jun 22 2016, 20:33) *
Oxygen Power, так задача та же - превратить 24V в 450V... Для этой задачи сколько ступеней приемлемо с приемлемым КПД?
Надеюсь на что - DC-DC - это штука совсем не капризная и трудноубиваемая..., а каждую ступень легко сделать оптимальной и всё в целом будет лишено классических проблем... И тактовую частоту можно будет задрать до небес... И с дросселями обычно меньше проблем, чем с трансформаторами...

Задача просто зарядить. Если питание стабильное, то можно и на одной ступени собрать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 22 2016, 17:11
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Oxygen Power @ Jun 22 2016, 23:00) *
Задача просто зарядить. Если питание стабильное, то можно и на одной ступени собрать.

Гы... А зачем тогда с пушпулами и обратно и прямоходовыми маяться??? laughing.gif
А я две ступени промоделировал с общим контроллером... Сейчас домоделируется, графики и модель покажу... Забавно.. biggrin.gif
---------
Во как...
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Jun 22 2016, 17:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 22 2016, 18:44
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Датчики тока надо завязать на один вход. Индуктивность второго дросселя должна быть больше. Конденсатор С1 значительно меньше.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 22 2016, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 23 2016, 01:53
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Oxygen Power, да да, спасибо.. - вчера про оптимальные номиналы некогда думать было...
Помогите его до ума довести.. - чую он простой и дубовый должен получиться... ( до компа доберусь только вечером...).
---------
И ШИМ контроллер можно будет в него вставлять практически любой....

Сообщение отредактировал варп - Jun 23 2016, 01:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 23 2016, 04:01
Сообщение #65


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Помогу чем смогу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей_К
сообщение Jun 23 2016, 04:53
Сообщение #66


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 19-06-16
Из: Сахалин
Пользователь №: 92 245



Цитата(Oxygen Power @ Jun 22 2016, 17:42) *
Для индуктивности с зазором частота не самый важный параметр. Расчёт показывает, что при 6 витках и токе 40 А через полученную индуктивность, индукция насыщения сердечника составляет 0,3 Тл. Я бы так не делал. Свои предложения изложил выше. Обратная связь нужна, чтобы следить за мгновенным значением тока и напряжением. Перезарядить конденсатор тоже плохо. Может фейерверк получиться с алюминиевыми серпантинами.

Да, где-то так я индукцию и принимал в расчетах. Неоднократно смотрел форму первого импульса (напряжение подано предварительно, входные ёмкости заряжены, выходные разряжены, UC3845 принудительно блокирована подачей напряжения на ногу Current Sense, затем блокировка снимается и одновременно запускается развертка осциллографа). Практически идеальная прямая линия от нуля до 36 ампер. Затем отключение по току (должно быть на 33А, но пока все отработает набегает еще чутка). Признаков насыщения не заметно. ОС по току работает нормально. Начиная со второго импульса начинается неразрывный ток дросселя и ни о какой линейности нарастания тока истока речь уже не идет. Ваш расчет сделан, как я понимаю, именно для непрерывного тока. Правильно? Но ведь 10мФ на выходе - это все равно по сути к.з. Т.е. дросселю так или иначе некуда будет накопленную энергию сливать (пока напряжение на выходе не поднимется вольт до 100-200), и ток в первичке за 2-3 такта станет иглообразным. Т.е. Ваш вариант лучше, полевику жизнь чутка облегчится, а главное, транс можно будет на пермаллоевом кольце намотать (их есть у меня немного), надо будет попробовать.

Про ОС по напряжению я писал, что просто блокирую ШИМ контроллер по достижении требуемого напряжения (в настоящий момент 445В отключение, 438В - включение).

Цитата(варп @ Jun 22 2016, 20:11) *
Гы... А зачем тогда с пушпулами и обратно и прямоходовыми маяться??? laughing.gif

Ну, мне, к примеру, изоляция гальваническая желательна. Я ИГБТ использую в запредельных режимах по току, однажды попался драйвер кривоватый, выдавал 14 вольт вместо 18, я не проверив, пыхнул со всей дури (осциллограмма осталась, поэтому знаю, что драйвер был виноват). ИГБТ спёкся всеми выводами в кучу, не было бы изоляции - выжгло бы всё что можно. Было бы жалко ардуинку. А так только драйвер заменил.

P.S. [offtopic] Никто не подскажет, где можно альсиферовых/Kool-Mu колечек несколько штук прикупить, с доставкой почтой? Ferrites.ru почтой не шлют, говорят, что покупатель должен сам вызывать курьера, но проблема в том, что я на удаленном объекте и у меня никак не срастается с оплатой этих самых курьерских услуг. Хочу приехать домой и забрать посылку с почты в тот же день, а не ждать 10 дней.

Сообщение отредактировал Андрей_К - Jun 23 2016, 04:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 23 2016, 05:04
Сообщение #67


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Андрей_К @ Jun 23 2016, 08:53) *
Начиная со второго импульса начинается неразрывный ток дросселя и ни о какой линейности нарастания тока истока речь уже не идет. Ваш расчет сделан, как я понимаю, именно для непрерывного тока. Правильно?

Если сердечник не в насыщении или около того значения, то нарастание тока линейное.
Расчёт катушки индуктивности был на предмет значения индукции при заданном токе и зазоре в сердечнике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 24 2016, 09:05
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Андрей_К @ Jun 23 2016, 06:53) *
в настоящий момент 445В отключение, 438В - включение).

Это Вы уже сильно рискуете...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей_К
сообщение Jun 24 2016, 09:22
Сообщение #69


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 19-06-16
Из: Сахалин
Пользователь №: 92 245



Цитата(Herz @ Jun 24 2016, 13:05) *
Это Вы уже сильно рискуете...

Так это проект (долгостой) выходного дня для дома. Конденсаторы, кстати, специальные, фото, нормированы в джоулях и допускают некоторую перегрузку (10%, по-моему, лень даташит открывать) по напряжению. Упакованы, на всякий случай в пенопласт. В худшем случае испугаюсь и проветрю помещение. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 24 2016, 09:26
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Да жалко такие конденсаторы, они не из дешёвых. Но, может, у Вас - дядя на конденсаторной фабрике... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 24 2016, 11:55
Сообщение #71


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Простите - немножко задержался с "анализами"... biggrin.gif . Пытался понять, как сделать результаты моделирования наиболее удобными для сравнения..
Начал с того, что промоделировал "однокаскадный" DC-DC, сразу преобразующий 24 Вольта в 450 Вольт.
Надо было от чего-то отталкиваться - постарался выжать из преобразователя максимальную, но разумную мощность - ток отбираемый от аккумулятора, ток индуктивности, и ограничения тока силового ключа - в районе 20-ти Ампер.
Об эффективности сужу по ВРЕМЕНИ зарядки - от первого импульса DC-DC, до последнего.
Вот что получилось.. Пока не перегружаю картинки графиками - пока главное - время зарядки.
Прикрепленное изображение

Зелёным - напряжение на конденсаторе;
Синим - ток аккумулятора.
Время зарядки (условно) - 7,57 ms.

----------
Вот что получается, если использовать "двухкаскадный" DC-DC ...
Прикрепленное изображение

Зелёным - напряжение на конденсаторе;
Синим - ток аккумулятора.
Красным - напряжение на С1.
Время зарядки (условно) - 6,54 ms.
Время зарядки уменьшилось на 13,6 %. Это меньше, чем хотелось бы.., но что есть - то есть...
Что бросается в глаза - в данном случае, время отбора МАКСИМАЛЬНОГО тока от аккумулятора значительно больше. В моём понимании - это очень хорошо.
------------
Вообще - я мало чего понимаю в этих делах..., так что пинайте не стесняясь...
В принципе - штука довольно примитивная..., но обещает отдать почти 500 Вт...
----------
Если нужно, покажу сигналы в любых точках в любом масштабе.
-------
Кто-нибудь подскажите, как заставить модель посчитать СРЕДНИЙ ток заряда выходного конденсатора? А то там очень короткие импульсы, да ещё меняющегося размаха. Смотрю на них, как баран ... А без среднего тока заряда не могу даже приблизительно КПД посчитать.

Сообщение отредактировал варп - Jun 24 2016, 13:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 24 2016, 13:45
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(варп @ Jun 24 2016, 13:55) *
Кто-нибудь подскажите, как заставить модель посчитать СРЕДНИЙ ток заряда выходного конденсатора? А то там очень короткие импульсы, да ещё меняющегося размаха. Смотрю на них, как баран ... А без среднего тока заряда не могу даже приблизительно КПД посчитать.

Я не знаю, как это делается именно в LTSpice, но обычно на график можно вывести не только сами сигналы, но и результат математических операций над ними. Поищите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jun 24 2016, 13:51
Сообщение #73


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(варп @ Jun 24 2016, 14:55) *
Вот что получается, если использовать "двухкаскадный" DC-DC ...

а если бы у вас был двухтактный преобр, то промежуточному конденсатору жилось бы намного легче


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Jun 24 2016, 13:55
Сообщение #74


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Цитата(Herz @ Jun 24 2016, 20:45) *
Кто-нибудь подскажите, как заставить модель посчитать СРЕДНИЙ ток заряда выходного конденсатора?

Cntrl+click по заголовку нужного графика. Покажет среднее на отображаемом участке графика. http://www.linear.com/solutions/1832


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 24 2016, 14:13
Сообщение #75


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Спасибо большое, сейчас разберёмся.
Ydaloj, да это пробный шар.. Сейчас прочувствую как чего булькает, недостатки выясним, а после сделаем хоть что.. - хоть два такта, хоть три... biggrin.gif
Чуть позже ещё одну модель покажу -там два однокаскадных параллельно... Мощи в два раза больше, а детали - те же... Время заряда ещё на 30% меньше...
--------
arhiv6, отлично! Работает...., а я, придурок... Всё некогда руководство до конца прочитать...

Сообщение отредактировал варп - Jun 24 2016, 14:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016