реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите разобраться в схеме выходного каскада осциллографа, а так же и в других каскадах)))
Ilya_NSK
сообщение May 28 2015, 14:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Пытаюсь разобраться в выходном каскаде осциллографа С1-94. Схему прикрепил к сообщению, на всякий случай всего КВО. Что не могу понять:
1. Транзисторы У1.Т9(Т10) и У2.Т1(Т2) включены каскодом. Однако я так и не смог найти пример каскода, где коллектор транзистора с ОЭ соединён с эмиттером транзистора с ОБ не непосредственно, а через резистор, в данном случае резистор У2.R4(R6). Зачем этот резистор - совершенно непонятно, тем более, что, насколько я понимаю, он вносит искажения в логику работы каскода, которая состоит в том, чтобы стабилизировать напряжение на коллекторе первого транзистора и благодаря этому минимизировать влияние емкости коллектора.
2. Не понимаю логику базовых цепей. Зачем резисторы У2.R3(R5)? Какие-то обратные связи по току или просто ограничение тока? Зачем для питания баз применен делитель, да ещё с таким малым коэффициентом деления, и зачем он связывает два плеча (или как их правильно назвать) балансного усилителя, чем опять же нарушает постоянство потенциалов на базах (хотя в учебниках показано, что его всячески стабилизируют, вплоть до питания от параметрического стабилизатора с конденсатором, заземляющим базу по переменному току). Или это какая-то динамическая нагрузка? Но зачем?
3. IMHO, странно организованы цепи питания с резисторами R25, R27 и R32 в сотни Ом, на которых должно быть большое падение напряжения.
4. Правильно ли я понимаю, что в усилителе с гальваническими связями режим каскада по ПТ задаётся, фактически, всеми предыдущими каскадами, а потому посчитать протекающие токи и напряжения на электродах транзисторов очень непросто? Вопрос продиктован тем, что я смотрю на карту напряжений на электродах транзисторов из паспорта и не понимаю, как они такие получились.

Да, я не специалист и даже не студент профильного ВУЗа - просто радиолюбитель. Попытка разобраться в работе КВО обусловлена спортивным интересом - хочу улучшить ПХ. Про то, что не дураки приборы разрабатывали и что всему надо учиться, а не дилетантством заниматься, я в курсе - сам кандидат химических наук. Хотя с первым утверждением - про "не дураков", - далеко не всегда согласен: неоднократно изменял схемы заводских измерительных приборов, в т.ч. достаточно серьёзных, и получал лучшие характеристики, устраняя совершеннейшие глупости в схемотехнике. Но вот на высокочастотный усилитель с гальваническими связями у меня пока ума не хватает sad.gif

P.S. Мне кажется, или эта схема КВО в принципе какая-то дебильная, хаотичная и несуразная?

Сообщение отредактировал Ilya_NSK - May 28 2015, 14:28
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
Myron
сообщение Jun 9 2016, 14:25
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(wim @ Jun 9 2016, 07:02) *
Я могу сказать только, что в некоторых случаях LTSpice ошибается при построении АЧХ нелинейной схемы, а OrCAD ту же схему с теми же моделями обрабатывает корректно. Можно предположить, что он не очень хорошо умеет делать линеаризацию нелинейной схемы. Возможно, что это связано с порядком передаточной характеристики - выше порядок, больше погрешность.
Хорошо, взял на заметку, при случае сравню. Но сравнения только симуляторов недостаточно. Кто из них прав может показать только макетирование. А там свои сложности с адекватностью тестирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Jun 22 2016, 06:08
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps3.pdf
extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps5.pdf

Wideband Amplifiers
Wideband Amplifier Stages With Semiconductor Devices
System Synthesis And Integration


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jun 22 2016, 20:36
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



НЕХ, спасибо за рекомендацию! Скачал всю книгу на всякий случай, посмотрел немного третью часть - вроде бы очень хорошая книга, в стиле "просто о сложном". Объяснены и все эти индуктивные составляющие проводимости транзисторов и т.п. Правда, большая очень - печатать сложно biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ilya_NSK - Jun 22 2016, 20:39


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 22 2016, 21:24
Сообщение #34


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Забросьте книгу, пожалуйста, в местное хранилище, кто может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jun 23 2016, 09:17
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Цитата(ViKo @ Jun 23 2016, 03:24) *
Забросьте книгу, пожалуйста, в местное хранилище, кто может.

Если скажете, как это сделать - заброшу.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 23 2016, 09:27
Сообщение #36


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Ilya_NSK @ Jun 23 2016, 12:17) *
Если скажете, как это сделать - заброшу.

У вас нет прав доступа. Пока "своим" не станете. В правилах описана процедура.
В исключительных случаях можно рассчитывать на условно-досрочное заключение в "свои". Проситесь, возможно это тот случай.
Пока писал, сам скачал.
http://www-f9.ijs.si/~margan/WBA3_4web/Wid...ifiers_FPRL.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jun 23 2016, 09:46
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



О, ну так вы нашли даже более полную версию, с обложкой и т.п. sm.gif Кстати, я удивлён: эта книга на Амазоне 249 долларов стоит, но при этом её можно скачать в интернете причём в пригодном для бумажного тиражирования формате - без Document Restrictions, все рисунки в векторе, разве что синие гиперссылки нужно "поубивать" и цветные линии в grayscale перекрасить.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 23 2016, 10:41
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps3.pdf - Ха-ха-ха! Книга "Шаг за шагом" в американском издании.

Сообщение отредактировал Molotov - Jun 23 2016, 10:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jun 23 2016, 11:15
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 16:41) *
Ха-ха-ха! Книга "Шаг за шагом" в американском издании.

Ну не все же такие крутые, кому-то и "Шаг за шагом" сгодится. А вы, как я понимаю, специалист как раз в построении широкополосных усилителей? Если так, то было бы очень здорово услышать ваше мнение по поводу усилителя из этого сообщения. В описании авторы схемы не сильно-то распространялись, очевидно, в расчёте на специалистов, которым и так понятно.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 23 2016, 15:58
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(Ilya_NSK @ Jun 23 2016, 17:15) *
Ну не все же такие крутые, кому-то и "Шаг за шагом" сгодится. А вы, как я понимаю, специалист как раз в построении широкополосных усилителей? Если так, то было бы очень здорово услышать ваше мнение по поводу усилителя из этого сообщения. В описании авторы схемы не сильно-то распространялись, очевидно, в расчёте на специалистов, которым и так понятно.
- извини братан, читать что-то многовато тут у вас. Я не говорил, что "Шаг за шагом" плохоая книга, совсем наоборот - это хорошая книга! Всем рекомендую!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jun 23 2016, 16:20
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 21:58) *
извини братан

Мои братаны живут далёко, электроникой не балуются и ты - ни один из них. А больше я ни с кем не братался и в братаны мне вязаться не нужно. Лады?


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 23 2016, 20:32
Сообщение #42


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Дай бог каждому "братану" осилить хотя бы десятую часть этой книги. Шаг за шагом. Альтернативно одаренные могут за один присест.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.Lex
сообщение Jun 24 2016, 05:27
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 27-12-11
Пользователь №: 69 107



Цитата(Molotov @ Jun 23 2016, 13:41) *
extras.springer.com/2006/978-0-387-28340-1/wbamps3.pdf - Ха-ха-ха! Книга "Шаг за шагом" в американском издании.

Отличная книга!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Jun 24 2016, 19:13
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Цитата(Myron @ May 28 2015, 23:04) *
Вспоминаю одного соискателя работы, котрый долго хвалился усилителями, которые он делал и ругал идиотов инженеров, которые и близко к его результатам не подходили. На мой вопрос, как он измерял полосу пропускания, он, снисходительно посмотрев, сказал: - "Просто подключаю осциллограф к усилителю и увеличиваю частоту генератора на входе до тех пор, пока еще наблюдается какой-то сигнал на выходе. Вот это и есть частота пропускания моего усилителя".
- я когда ремонтировал свой телевизор Релеро офигел!: на диодном мосту после сетевого трансформатора параллельно каждому диоду стоит конденсатор. Выпаял все конденсаторы к чертовой матери! А внутри все-таки прыгает мысль: а может они были нужны? Как думаете нужны или нет?


Цитата(Ilya_NSK @ Jun 23 2016, 22:20) *

Мои братаны живут далёко, электроникой не балуются и ты - ни один из них. А больше я ни с кем не братался и в братаны мне вязаться не нужно. Лады?
- ой как грубо, грубить нельзя на форме. Правила почитай!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 24 2016, 19:21
Сообщение #45


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



В каждом телевизоре (каждом, Молотов!) параллельно диодам стоят конденсаторы. Зачем? Хороший вопрос, достойный отдельной темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016