реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Low ESR конденсаторы
toweroff
сообщение Jun 27 2016, 07:24
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Здравствуйте

Рассчитываю тут Buck-Boost. Все понятно, все хорошо. Дохожу до раздела выбора емкости, там LT пишет - "A low ESR (5mΩ) capacitor network for CIN is selected"
Отлично, лезу поискать эти самые 5mΩ ... и впадаю в ступор. Даже если брать емкости с порядка 100в рабочим напряжением (у меня по ТЗ от 10в до 45в), то находятся не менее 0.074 Ом при 20 градусах
Ну хорошо, можно попробовать поставить несколько в параллель, но вот только откуда линеарщики откопали эти 5мОм конденсаторы - ума не приложу. Танталы - да, но не с таким же напряжением (а у них в дизайне до 48в)

Подскажите, пожалуйста, где искать такие конденсаторы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 27 2016, 07:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Так они и не имели в виду один конденсатор: capacitor network.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 27 2016, 07:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Чем хорош сайт STMа, это тем что при расчете Buck-Boost_ов и др. Дают доступ к базе данных Оч большого числа производителей и таблицей нужных параметров. Но нужно зарегистироваться вначале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jun 27 2016, 07:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(aaarrr @ Jun 27 2016, 10:33) *
Так они и не имели в виду один конденсатор: capacitor network.

Да, согласен. Но так ведь в референсе они указывают два конденсатора, то есть по 10мОм

Цитата(Aner @ Jun 27 2016, 10:46) *
Чем хорош сайт STMа, это тем что при расчете Buck-Boost_ов и др. Дают доступ к базе данных Оч большого числа производителей и таблицей нужных параметров. Но нужно зарегистироваться вначале.

спасибо, пойду пробовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 27 2016, 08:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 10:53) *
Да, согласен. Но так ведь в референсе они указывают два конденсатора, то есть по 10мОм

Так там и тип приведен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jun 27 2016, 08:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(aaarrr @ Jun 27 2016, 11:01) *
Так там и тип приведен.

так это они про керамику говорили? тфу ты... а я тут электролиты терзаю cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 27 2016, 14:25
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 12:05) *
так это они про керамику говорили? тфу ты... а я тут электролиты терзаю cranky.gif

Поставьте один или парочку недорогой керамики невысокой ёмкости и в нагрузку электролит. Я тоже смотрю апликейшены от TI и такого интересного и удачного (по-моему) решения не вижу. Либо плюсы с минусами одного варианта (керамика), либо другого (электролит). Но не все плюсы сразу. Только не ставьте ничего нарицательно китайского. А то будут все минусы сразу )))

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 27 2016, 14:46


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jun 27 2016, 14:42
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(GetSmart @ Jun 27 2016, 17:25) *
невысокой ёмкости

у LT в референсе ставят 4.7мкФ на 100в
с диэлектриком X7S вообще все трудно, а на такую емкость ценник удручающий sad.gif
какая емкость будет оптимальна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 27 2016, 14:52
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 18:42) *
какая емкость будет оптимальна?

В силовухе тут есть спецы получше. Подождите их.
Но сперва надо бы озвучить больше характеристик разработки. Токи, частоты, можно указать чип и пример схемы. Для которой подбирается ёмкостная "network".
Ешё важен диапазон температур эксплуатации.

Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 18:42) *
с диэлектриком X7S вообще все трудно

А может это X7R ?

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 27 2016, 21:17


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jun 27 2016, 15:55
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(GetSmart @ Jun 27 2016, 17:52) *
Но сперва надо бы озвучить больше характеристик разработки. Токи, частоты, можно указать чип и пример схемы. Для которой подбирается ёмкостная "network".

Это Buck-Boost на LT8705
Входной диапазон от 10 до 45в
Потребляемый ток - в пике до 7.5А, обычное потребление около 5-5.5А

Цитата(GetSmart @ Jun 27 2016, 17:52) *
А может это X7R ?

Нет, именно X7S, вот модель из референса: C453X7S2A475M, в общем-то она же приведена по ссылке в посте aaarrr №5

UPD

нашел вот такую Мурату, судя по графикам - как раз 5мОм на моих частотах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 27 2016, 19:27
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 18:55) *
Buck-Boost на LT8705
Что мешает скачать LTSpice и бесплатную модельку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jun 28 2016, 08:47
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(wim @ Jun 27 2016, 22:27) *
Что мешает скачать LTSpice и бесплатную модельку?

Скачать ничего не мешает, все давно скачано. Мешает использованию отсутствие моделей MOSFET'ов AON6278
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 28 2016, 09:27
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(toweroff @ Jun 28 2016, 11:47) *
Мешает использованию отсутствие моделей MOSFET'ов AON6278
Не вижу, каким образом применение модели похожего по характеристикам MOSFET может повлиять на выбор конденсатора. Но, в принципе, я с Вами согласен - пока свежих моделей не завезут, работать не будем. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Jun 28 2016, 10:14
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(toweroff @ Jun 27 2016, 17:42) *
с диэлектриком X7S вообще все трудно, а на такую емкость ценник удручающий sad.gif
какая емкость будет оптимальна?

Диэлектрик X7S хуже чем X7R. Поэтому выбрать X7R правильнее.
В качестве замены предлагаю поставить 4 конденсатора GRM32ER72A225KA35L, у которого ESR=7mOhm.
Тут еще важен корпус по моему, в оригинальном дизайне 4.7uF в корпусе 4532, GRM32 же имеет размер 3225.
Три конденсатора с гарантией перекроют требования по мощности и по ESR, четвертый можно не ставить,
предлагаю просто заложить в плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 23:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016