реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Reply to this topicStart new topic
> Топология DC-DC конвертера 24 -> 450В, оптимальная топология для зарядки емкости от 24 вольт
Огурцов
сообщение Jun 26 2016, 18:20
Сообщение #106


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(герд @ Jun 26 2016, 19:13) *
Не должно их быть…

в этом и разница между диваном и паяльником
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Jun 26 2016, 18:28
Сообщение #107


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Мысль богатая, богатая мысль. biggrin.gif
Но всё же, по теме у вас есть собственные наработки, или вы просто так, из любви к общению, здесь тусуетесь?


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 28 2016, 17:13
Сообщение #108


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Андрей_К, вот такой я намоделировал конвертер. На этот раз это двухтактный "двухкаскадный". Пока плохо ещё понимаю, как и что на что влияет, старался лишь выжать из него бОльшую мощность, при приемлемых режимах элементов.
Пока получилось вот что -
- средний ток зарядки - 0,831 Ампер;
- средняя мощность зарядки конденсатора - 261 Вт;
- средняя мощность отбираемая от аккумулятора - 286 Вт ( средний КПД= 91%);
- средняя мощность рассеиваемая Q3 - 2,9 Вт;
- средняя мощность рассеиваемая Q3 - 14,3 Вт;
- время зарядки конденсатора (расчётное) 10000 Мкф - 5,2 секунды.
- пик импульсов тока С6-С8 - +/- 4 Ампера ( не знаю, приемлемо ли это для неэлектролитических конденсаторов);
- частота такта -125 Кгц.
Мощность можно сделать большей, но я не знаю, какую среднюю мощность Q4 можно считать практически приемлемой в данном случае.
Размах импульсов тока Q3,Q4 - равны и разнесены по времени, поэтому возможно использование общего датчика тока.
Прикрепленное изображение

Буст на Q3 повышает напряжение аккумулятора с 24 до 43 Вольт. Буст на Q4 преобразует 43 Вольта в 450.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Jun 28 2016, 18:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Андрей_К
сообщение Jun 28 2016, 19:50
Сообщение #109


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 19-06-16
Из: Сахалин
Пользователь №: 92 245



варп, у такого подхода помимо отсутствия гальванической развязки есть серьезное технологическое ограничение. Это сопротивление Rds полевых транзисторов. Для нарисованного на картинке FQB55N10 производитель заявляет Rds = 0,26 ом. Средний ток у вас выходит ампер 12. Т.е. на сопротивлении канала будет гаситься 3 вольта. При заполнении ~0.5 это больше 15-ти ватт. И куда эти ватты девать?
Мораль - транзисторы должны быть низковольтные, с сопротивлением Rds ~ 0.005 Ом (два порядка - почувствуйте разницу), а значит нужен трансформатор. Тогда даже если итоговый КПД и не будет особо выше, то тепло будет равномерно размазано по преобразователю, а не будет сконцентрировано в 2-х корпусах ТО220.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 29 2016, 02:07
Сообщение #110


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Андрей_К, Ваши прикидки по поводу Q3 - ошибочны... Я для кого это писал?
Цитата(варп @ Jun 28 2016, 23:13) *
...- средняя мощность рассеиваемая Q3 - 2,9 Вт;
- средняя мощность рассеиваемая Q3 - 14,3 Вт;
...

Прикрепленное изображение


На самом деле немного напрягает мощность на Q4. Вот его действительно трудно выбрать оптимальным - он должен быть высоковольтным и с приличным током стока. Вот там, действительно 14,3 Вт. Но в реальной жизни вряд ли это будет проблемой - при времени зарядки 5 Секунд и паузе между зарядками 10 секунд, это уже менее 5 Вт... Реально будет ещё меньше.
И про "технологическое ограничение" звучит сомнительно - хотите больше мощности - включите ДВА (или больше) преобразователя параллельно.
Я таких за день с нуля, на банальной TL494, штуки три соберу. Схема то - смешная на самом деле..., и работать будет вечно...
Моё мнение - Ваши требования про необходимость гальванической развязки - надуманы.
И если Вы полагаете, что соберёте преобразователь с бОльшим КПД, то это - вряд ли...
Хотя - спорить не буду - Вам решать...

Сообщение отредактировал варп - Jun 29 2016, 02:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 29 2016, 04:39
Сообщение #111


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



а чем у вас задаётся напряжение 50v ? оно же должно быть пропорционально выходному в зависимости от значений индуктивностей ?
и не знаю почему, я бы выбрал его выше входного напряжения в корень раз из отношения выходного к входному
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 29 2016, 05:48
Сообщение #112


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Огурцов @ Jun 29 2016, 10:39) *
...а чем у вас задаётся напряжение 50v ? ...

А ничем.... Пока я старался сделать размах импульсов тока ключей приблизительно равными ( чтобы использовать общий датчик тока) напряжение на выходе первого буста само устанавливается именно таким. В подробности вникать пока не стал, потому что преобразователь и так делает ровно то, что я от него хотел. Что важно - мощность отбираемая от аккумулятора ПОСТОЯННА на всём протяженни заряда.
Если хочется посмотреть график чего-нибудь скажите, я покажу.

Сообщение отредактировал варп - Jun 29 2016, 05:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 29 2016, 09:37
Сообщение #113


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



варп , тут недавно попали в руки пара эвалюейшен боард, на GaN и на CREE SiC.
Вот с чем у них всё в порядке, так это с открытым сопротивлением. Знаю, что дорогие, но проблемы с потерями в транзисторах резко уйдут.
Да и частоту можно будет задрать.

Кстати говоря, я собирал однозвенный Буст (не смотря на бытующее мнение wink.gif ), он мне вполне прилично заряжал от 24В накопительный конденсатор 1000мкф до 500В.
Точно время не замерял, но достаточно быстро. Дроссель правда пришлось "толстый" ставить.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 29 2016, 09:49
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(варп @ Jun 29 2016, 05:48) *
преобразователь и так делает ровно то, что я от него хотел

преобразователь делает не то, что должен - может косяк симулятора ? или как-то нужно объяснить, почему 50v
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 29 2016, 11:02
Сообщение #115


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, про транзисторы - спасибо, буду иметь ввиду.
Я почему каскадированием бустов заморочился - интуитивно понятно, что чем в меньшее число раз одиночный буст должен повысить входное напряжение, тем он эффективнее... Кроме того, есть предел этого повышения - рано или поздно размах выброса напряжения на дросселе будет меньше требуемого напряжения на выходе. То есть - каскадирование бустов - занятие полезное.... rolleyes.gif

Огурцов, практика показала - я могу ошибаться, а симулятор - нет... И объяснять - не мой конёк...- может случится так, что я опять пойму всё последним... sm.gif. Чуть позже дополнительно выложу графики токов, напряжений и управляющих сигналов на ключах. Возможно тогда всё станет очевидным. Мне кажется, что первый буст просто удваивает напряжение аккумулятора..., ну, скорее, не совсем просто - ведь выход первого буста нагружен вторым бустом..., и на каком то напряжении на выходе всё должно "устаканится"... Не буду гадать..., а то опять глупостей нагорожу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 29 2016, 11:10
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(варп @ Jun 29 2016, 11:02) *
симулятор - нет

у меня вообще ваша модель на втором бусте показывает напряжение меньше, чем на первом, но это ведь не означает, что модель не работает ?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 29 2016, 12:19
Сообщение #117


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Огурцов, я ниже архив своей модели положил. Попробуйте. А я чуть позже эту схему с другим контроллером промоделирую... Если результат повториться, значит суть правильная...
Ниже - диаграммы с первого буста. Похоже - он просто удвоитель...
Прикрепленное изображение

Зелёным - напряжение в затворе;
Красным - напряжение на стоке;
Коричневым - ток L6;
Голубым - напряжение на С6.
Прикрепленный файл  3721_24_290616_1.rar ( 1.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Сообщение отредактировал варп - Jun 29 2016, 12:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 29 2016, 15:01
Сообщение #118


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



если допилить ваш вариант, то он не работает так же, как и мой:
Прикрепленное изображение


Цитата(wim @ Jun 20 2016, 21:04) *

тот же пушпул - те же грабли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 29 2016, 15:37
Сообщение #119


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Огурцов, гы....
А резистор то R5 зачем???? Мы же ёмкость заряжаем... А Вы выход 450 Вольт током 9 Ампер нагрузили... 450 х 9 = 4050 Вт ... Не хило... biggrin.gif
Это же для фотовспышки емкость 10000 Мкф на выходе - она должна просто зарядится за 5 секунд и всё... А разряжаться она фотовспышкой будет...

Сообщение отредактировал варп - Jun 29 2016, 15:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 29 2016, 16:05
Сообщение #120


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



эк вас
70*70/50 == 100 вт
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 03:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0155 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016