реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
варп
сообщение Jul 1 2016, 01:52
Сообщение #271


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(ADOWWW @ Jul 1 2016, 01:30) *
..Собрал...

Оперативно.... biggrin.gif
Похоже - Вы в одном шаге от решения задачи...
Другие подобные примеры вряд ли стоит искать - этот пример - всем примерам пример. Сам факт, что подобных инверторов выпущено миллионы - никакого дополнительного подтверждения не требует.
Во флае, две основные проблемы - это выброс и транс... И обе, похоже, Вы уже решили...
С нетерпением ждём финала... sm.gif
----
В оригинальном трансе первичная обмотка выполнена проводом из пучка тонких проводов ( там их штук 20..., простите - не считал...) , общим диаметром миллиметра два... Имейте ввиду, может это важно..., а может просто технологичнее...
--------
Вообще - штука забавная... - напряжение на входе выпрямили, но фильтровать не стали.... - L701,C702 похоже просто фильтр помех. Ток силового ключа, похоже, не контролируют.., но конролируют ток на входе (СТ701 - тр-р тока) ...
Что это за зверь... - похож на флай, но это не он.... , точнее - не совсем он, но для Ваших задач - самое оно.. rolleyes.gif
--------
На вертикальной плате - контроллер AN9DB07SB ..., что он именно делает - пока не понимаю.
Прикрепленный файл  AN9DB.pdf ( 93.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55


Сообщение отредактировал варп - Jul 1 2016, 04:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 1 2016, 04:55
Сообщение #272


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



В этом документе есть и схема варианта с резонансной топологией
Надо даташит надыбать для контроллера. Резонансники вообще то достачно "тихие" в плане помех. Вобщем есть что обдумывать ))


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 1 2016, 06:28
Сообщение #273


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(варп @ Jul 1 2016, 03:52) *
... Во флае, две основные проблемы - это выброс и транс... И обе, похоже, Вы уже решили...

Ну я бы так оптимистично пока не отценивал свой "быстрый" эксперемент, поскольку испытвал при 60В питания и естетсвенно на "левом" трансформаторе.
Просто проверил работоспособность и эффективность. sm.gif В реальном устройстве, мощность гораздо выше
Трансформатор взял от первого варианта "обратного" косого моста, нагрузил 50омами , а ключ запитал от лабораторного генератора.
Подобрал частору и скважность по максимуму выброса и сравнил с кламперои и без него, с нагрузкой и без..
Работает чётко, надо будет только конденсатор и резисторы пересчитать под реальную задачу.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 1 2016, 11:16
Сообщение #274


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Товарищи-коллеги, а как контроллер выбрать ?
Поскольку работать катушка будет в режиме DCM, то получается контроллер то же соответственый надо брать или это значения не имеет ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jul 1 2016, 13:28
Сообщение #275


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, не горюйте - лето - людям думать влом... sm.gif . Я попробую его смоделировать пока... Наверняка прояснится чего- нибудь...
DCM - это чаво? На пальцах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 1 2016, 13:43
Сообщение #276


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



DCM это работа в режиме разрывного тока ))

У мну то же лето, отдыхаю за любимым делом sm.gif


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 2 2016, 09:55
Сообщение #277


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ADOWWW @ Jul 1 2016, 13:16) *
Поскольку работать катушка будет в режиме DCM, то получается контроллер то же соответственый надо брать или это значения не имеет ?

А есть для этого специальные контроллеры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jul 2 2016, 16:12
Сообщение #278


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, забудьте на время про инвертор от Панасоника... Надо срочно выяснить - это либо я дебил, либо нужное Вам устройство можно сделать очень простым....
Моя модель заряжает конденсатор 2000 Мкф до 200 Вольт за .... два не полных периода частоты 50 Гц... sm.gif Средний ток зарядки конденсатора - 9,67 Ампер.
Тактовая частота в модели - 70 Кгц (верхний предел контроллера - 1 Мгц) . Режимы элементов - вполне разумные ( их после покажу ).
Вот что мне совсем не ясно - возможно ли изготовить трансформатор с индуктивностью первичной обмотки 30m ??? Мощность - в районе 0,8- 1 Квт. Понятия не имею.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

------
ADOWWW, напомните Ваши требования к заряднику - емкость конденсатора, конечное напряжение зарядки, желательное минимальное время зарядки.
Кстати - индуктивность первичной обмотки можно снизить раз в сто.... , без особого ущерба... Но это после уточним... sm.gif
--------
И очень прошу - те кто видят явные ошибки - скажите..., я постараюсь исправить... Иначе - меня опять куда-нибудь не туда занесёт...

Сообщение отредактировал варп - Jul 2 2016, 18:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Jul 2 2016, 16:55
Сообщение #279


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(варп @ Jul 2 2016, 16:12) *
возможно ли изготовить трансформатор с индуктивностью первичной обмотки 30m

Вполне. Чего нельзя, так это изготовить его с нулевой индуктивностью рассеяния.
Похоже, что вы перманентно живёте в мире симуляторных грёз и далеки от реальной силовой электроники, как декабристы от народа. biggrin.gif


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jul 2 2016, 17:07
Сообщение #280


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(герд @ Jul 2 2016, 22:55) *
Похоже, что вы перманентно живёте в мире симуляторных грёз...

герд, не несите пургу... Большая часть того что я моделирую уже прекрасно в железе работает... А вот создали ли Вы сами хоть одну схему - сомневаюсь... Копировать чужие картинки много ума не надо... А трахать всем мозги - мне помощники не нужны.. - сам справлюсь....
Если знаете за "индуктивностью рассеяния" - скажите лучше, как её влияние в модели учесть.... Пока от Ваших букв - мало толку..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
герд
сообщение Jul 2 2016, 17:36
Сообщение #281


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 25-06-16
Пользователь №: 92 330



Цитата(варп @ Jul 2 2016, 18:07) *
как её влияние в модели учесть....

Так самому хотелось узнать мнение крутого практика, у которого всё
Цитата(варп @ Jul 2 2016, 18:07) *
прекрасно в железе работает...
и такой пустяк, как индуктивность рассеяния дросселя с двумя обмотками по 30миллиГенри, для него семечки.
Робею и, как носитель пурги, даже не смею ничего вам советовать. Вы уж извините. blush.gif


--------------------
"Ну-ка, позовите Герца,
Старенького Герца,..."(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jul 2 2016, 18:52
Сообщение #282


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



ADOWWW, как выяснилось при моделировании - этот зарядник совсем другая машина... Тут проводить прямые аналогии с обычным флаем я бы уже не стал. Не привычный..., пока не очень понятный.. Ничего, разберёмся... sm.gif
Кстати - индуктивность первичной обмотки можно снизить раз в сто.... , без особого ущерба... Но это после уточним... sm.gif
----------
Промоделировал с индуктивностью обмоток 50 мкГн. Вот несколько диаграмм в мелком масштабе.
Прикрепленное изображение

Жёлтым - ток зарядки С1;
Голубым - средняя мощность рассеиваемая Q1;
Красным - напряжение на стоке Q1;
Зелёным - ток стока Q1.
----------
Кстати - он хорошо моделируется и при зарядке конденсатора до 800 Вольт. Мощность выходит где-то в районе 1400 Вт, КПД ориентировочно - 85 %. Мне кажется мощность можно сделать гораздо ниже - время зарядки пока смешное.
----------
Ниже - заряд емкости 200 Мкф до 800 Вольт. По расчётам, емкость 10000 Мкф зарядится до 800 Вольт за 4 секунды. Средний ток зарядки - 1,8 Ампер.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Jul 3 2016, 03:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 3 2016, 09:28
Сообщение #283


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(варп @ Jul 2 2016, 20:52) *
По расчётам, емкость 10000 Мкф зарядится до 800 Вольт за 4 секунды. Средний ток зарядки - 1,8 Ампер.

Этого маловато, надо тогда два в парралель

Цитата(Herz @ Jul 2 2016, 11:55) *
А есть для этого специальные контроллеры?

дело в том, что для некоторых эта функция специально подчёркивается. А в некоторых даже не упоминаеться.
Вот и спрашиваю у более сведующих sm.gif


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jul 3 2016, 09:36
Сообщение #284


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(ADOWWW @ Jul 3 2016, 15:18) *
Этого маловато, надо тогда два в парралель

Здесь надо подумать что практичнее. Два зарядника на 1,4 Квт или один на 2,8. Я пока остановился исходя из разумной мощности рассеиваемой на силовом ключе - на нём будет набегать 20-30 Ватт. Можно сделать больше, если это не напрягает. Да и не надо забывать про то, как будет выглядеть импульсный трансформатор... - про это понятия не имею.
Надо с тактовой частотой контроллера определиться - чем она выше - тем габариты транса можно сделать меньше... Но надо заботится ,чтобы обмотки влезли...
Сама затея - то как Вам?
Контроллер, кстати, можно пристроить почти любой, лишь бы были входы контроля тока и Fb. У меня был опыт - к контроллеру в корпусе SOT23 добавлял внешний драйвер и делал ЗУ на 200 Вт...
------
Ещё, кстати - можно сделать два ЗУ на 400 Вольт ( с током зарядки 4 А ) подключит выходы последовательно.

Сообщение отредактировал варп - Jul 3 2016, 09:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jul 3 2016, 10:04
Сообщение #285


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Практичнее конечно один на пару киловатт, а как выглядит форма тока, как быть с функцией ККМ ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016