реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ДВОЕ ИЗ ЛАРЦА, Квалификация исполнителей. Качественный программный код.
Hirer
сообщение Jul 1 2016, 10:20
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 20-02-16
Пользователь №: 90 531



Кстати, говоря о пользе сторонних специалистов - пришлось их привлекать и платы все же переделывать.
Картинки вниз скину. Исходный "дизайн" в виде усов электронщик назвал "экраном" и на исправленную версию всерьез обиделся.





Цитата(Maverick @ Jul 1 2016, 11:16) *
...
Кто платит, тот и балом правит
Хотя здесь все зависит от начальных условий постановки задачи, т.е. ТЗ на разработку


Это так. Но ТЗ детального не было (к сожалению).

Сообщение отредактировал Hirer - Jul 1 2016, 10:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maverick
сообщение Jul 1 2016, 10:24
Сообщение #32


я только учусь...
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839



Цитата(Hirer @ Jul 1 2016, 13:00) *
Отчеты - это "не их религия". Так и не убедил программиста сделать детальное логирование в десктоп-приложении
для последующего анализа.

когда то был начальник, так он просто записывал разговоры/совещания по скайпу (как видео) - работал удаленно.

Да место на ПК, но потом сложно отвертеться от своих слов...
Сам попался на таком sad.gif

Убеждение в таком случае одно - деньги, если изначально не было договора об этом...
Честно говоря это лень или не желание программиста, но скорее всего у программиста возникла злоба на Вас(как начальника)/проект, где-то Вы задели его "за живое" или проф навыки ...


--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.

"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 1 2016, 11:23
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Hirer @ Jul 1 2016, 14:20) *
Кстати, говоря о пользе сторонних специалистов - пришлось их привлекать и платы все же переделывать.
Картинки вниз скину. Исходный "дизайн" в виде усов электронщик назвал "экраном" и на исправленную версию всерьез обиделся.







Это так. Но ТЗ детального не было (к сожалению).

Первый вариант - никакой, это так баловство некомпетентного чела. То что в виде усов электронщик назвал "экраном" - это вернее "антенны" приема помех.
Второй вариант ближе к профи, там даже fiducial_ки есть для серийной сборки на плейсере с оптикой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 1 2016, 11:49
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Tpeck @ Jul 1 2016, 13:10) *
А где можно почитать о подобном организации рабочего процесса?

Есть у меня на сайте небольшая статья "про инофирмы"...
Но если у Вас есть какие-либо вопросы, то могу рассказать все что знаю...
Если коротко то...
Все дело в том, что большинство "их" фирм работает на "заемных" деньгах. Т.е. либо инвесторы в совете директоров, либо кредит банка. А потому есть очень жесткое планирование сроков и этапов. Вот все ругают "индусов". Но "индус" приучен сдавать работу в срок. А "наши"... Наверняка слышали такое: "ну да, вчера не сделал, но зато я придумал как все это красиво переделать за пару дней". А то, что в срок не укладываемся, то это "нашего" не колышет... А "лог-бук" с отчетами и всеми записями - это не для понтов, а для отчетов за потраченные деньги инвесторов.
Не сдали работу в срок - нет возможности вернуть кредит. Все, фирма банкрот. И уже бесполезно говорить, что мол этот не так развел, а тот не так запрограммировал...

PS. Фраза о том, что "Так и не убедил программиста сделать детальное логирование в десктоп-приложении
для последующего анализа." говорит о том, что и этот "программист" не умеет делать промышленные изделия, ни тем более "руководитель работы" ничего более настольных игрушек не делал. Правда, кода мы делали "заправки", то нашим программистам и системщикам потребовалось всего около года, чтобы тесты ввести в состав "боевого" ПО и иметь возможность ими пользоваться штатно во время работы с изделиями... А для этого пришлось "пробивать" наше начальство и приемку заказчика... Как говорится, никаких личных обид, просто констатация фактов. Я уже привел пример про "переходный процесс"... Так вот, стандартная "планка" - 95% и 3 "тау".. Или опыт работы 1 год. (1 "тау" - это поморгать светодиодами на лабораторной на 3-м курсе) Это скажем так, специалист для ширпотреба. Посчитайте, сколько "тау" и какой опыт работы нужен для 99,9% хотя бы... Уж я не говорю про "ответственные" применения... Лет чуть более 15-ти назад я пришел работать в ЛОНИИС и там рассказывал сослуживцу о том, как велась отладка систем на "заправке"... А он был всего лет на 5 младше меня. И он рассказывал мне, как он героически на кафедре русифицировал ПЗУ в принтере...
К сожалению, сейчас мало "больших" проектов... Дальше понятно... Увы...
Вот, кстати военные все в одной форме ходят, но чтобы отличить кто круче, носят погоны. У девочек нет погонов, но есть сережки. И сразу видно, кто и что носит... sm.gif А инженеры не имеют ни того, ни другого. Хотя у кого-то кандидатские, но теперь и это не показатель.. А уж термин "преподает" и совсем не дает хороших эмоций...

Ладно, много народу в этой ветке, допишу еще...
По поводу этого: "Но ТЗ детального не было (к сожалению)."
Я веду занятия по ПЛИС, чтобы не "засохнуть"... И довольно много времени уделяю описанию формализации начала проектирования.
Задания, алгоритмы, описания, стиль и наименования сигналов.
Вот пример. В сети поищите по фразе "Часы на ПЛИС"... Будет прорва текстов и фоток. Но "прикол" в том, что я знаю как минимум 3 варианта с разной архитектурой. В сети 70% - это первый вариант. 30% - второй. Третьего варианта нет вообще... А ведь "цена ошибки" в начале проекта составляет 100% и падает почти до нуля к концу проекта. И вот все это обсуждение в этой ветке на самом деле не обсуждение плохих работников, а обсуждение неправильной методики ведения проекта.

Все... Удачи всем!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Jul 1 2016, 12:02
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(iosifk @ Jul 1 2016, 14:49) *
А инженеры не имеют ни того, ни другого. Хотя у кого-то кандидатские, но теперь и это не показатель.. А уж термин "преподает" и совсем не дает хороших эмоций...
Все... Удачи всем!

Ну есть же определенное количество успешно завершенных проектов...или их отсутствие, по ним и ранжировать rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 1 2016, 12:14
Сообщение #36


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Aner @ Jul 1 2016, 14:23) *
Первый вариант - никакой, это так баловство некомпетентного чела. То что в виде усов электронщик назвал "экраном" - это вернее "антенны" приема помех.
Второй вариант ближе к профи, там даже fiducial_ки есть для серийной сборки на плейсере с оптикой.


Не забываем, что речь идет о PCF7991 с закрытым референс дизайном.
Если это плата для установки катушки транспондера, то с "экраном" не все так очевидно.
Второй вариант хоть и имеет метки для сборочного автомата, но уменьшил толщины некоторых проводников к толстым отверстиям.
Сплошная заливка гасит поле.
Да и с круглой платой метки надо 3-и делать.
Короче одно другого достойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hirer
сообщение Jul 1 2016, 12:16
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 20-02-16
Пользователь №: 90 531



Цитата(AlexandrY @ Jul 1 2016, 13:14) *
Не забываем, что речь идет о PCF7991 с закрытым референс дизайном.
Если это плата для установки катушки транспондера, то с "экраном" не все так очевидно.


Нет. Это вторая плата, не имеющая к rfid никакого отношения.
Рабочие токи - единицы миллиампер. Практически статика.

Сообщение отредактировал Hirer - Jul 1 2016, 12:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 1 2016, 12:23
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(AlexandrY @ Jul 1 2016, 15:14) *
речь идет о PCF7991 с закрытым референс дизайном.

Ключи и обходчики - достаточно сложные устройства.
Значит руководитель проекта недооценил фронта работ.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hirer
сообщение Jul 1 2016, 12:23
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 20-02-16
Пользователь №: 90 531



Цитата(iosifk @ Jul 1 2016, 12:49) *
...
Но "индус" приучен сдавать работу в срок. А "наши"... Наверняка слышали такое: "ну да, вчера не сделал, но зато я придумал как все это красиво переделать за пару дней". А то, что в срок не укладываемся, то это "нашего" не колышет... А "лог-бук" с отчетами и всеми записями - это не для понтов, а для отчетов за потраченные деньги инвесторов.
Не сдали работу в срок - нет возможности вернуть кредит. Все, фирма банкрот. И уже бесполезно говорить, что мол этот не так развел, а тот не так запрограммировал...


В точку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jul 1 2016, 12:38
Сообщение #40


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Ну есть же определенное количество успешно завершенных проектов


Позвольте спросить, что есть по-вашему "успешный проект"?

Цитата
Не забываем, что речь идет о PCF7991 с закрытым референс дизайном.
Если это плата для установки катушки транспондера, то с "экраном" не все так очевидно.


Проприетарный/открытый, все это не играет никакой роли в данном случае - очевидно что эти усы не экран, а бессмысленная приблуда(иначе и не назвать) для приема помех в широком диапазоне частот biggrin.gif

Цитата
Но "индус" приучен сдавать работу в срок.


Так то оно так, но есть нюанс biggrin.gif - "знать" это не то же самое что и "уметь", и уж подавно не "сделать". Я уж и молчу про категории вида "сделать нормально", вместо "сделал - и так работает". Конкретно в контексте индусов и китайцев это очень актуально.

Цитата
Первый вариант - никакой, это так баловство некомпетентного чела. То что в виде усов электронщик назвал "экраном" - это вернее "антенны" приема помех.
Второй вариант ближе к профи, там даже fiducial_ки есть для серийной сборки на плейсере с оптикой.


С первым пунктом спорить невозможно, со вторым можно - нет ничего зазорного в том чтобы ставить реперы на технологические поля breakout panel, благо это иногда единственно реализуемый вариант в принципе.

Цитата
Нет. Это вторая плата, не имеющая к rfid никакого отношения.
Рабочие токи - единицы миллиампер. Практически статика.


Не нужно недооценивать DC biggrin.gif . Но перед тем как развивать комментарий - скажите, а почему в верхней области полигон не замкнут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 1 2016, 12:48
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (AlexandrY @ Jul 1 2016, 16:14) *
...
Сплошная заливка гасит поле.
...

Нет там такого, никто не "гасит поле", с чего это вдруг "гасит"?
Нет там замкнутого контура, и посему "гасить" некому. Тоже мне, еще жаргон тот ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hirer
сообщение Jul 1 2016, 12:49
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 20-02-16
Пользователь №: 90 531



Цитата(EvilWrecker @ Jul 1 2016, 13:38) *
... Не нужно недооценивать DC biggrin.gif . Но перед тем как развивать комментарий - скажите, а почему в верхней области полигон не замкнут?


Там графика. С обратной стороны - сплошная заливка.
Еще раз повторюсь - это плата совсем иного назначения.

Сообщение отредактировал Hirer - Jul 1 2016, 12:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jul 1 2016, 12:51
Сообщение #43


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Там графика. С обратной стороны - сплошная заливка


Понятно. Тогда Aner минимум трижды прав говоря это:

Цитата
Нет там такого, никто не "гасит поле", с чего это вдруг "гасит"?
Нет там замкнутого контура, и посему "гасить" некому. Тоже мне, еще жаргон тот ...


Что касается:

Цитата
Еще раз повторюсь - это плата совсем иного назначения.


Это все понятно, просто кое кто в очередной раз продемонстрировал свою полнейшее непонимание различных аспектов проектирования РЭА. Пора б уже вместо статей на хабре что-нибудь серьезное сделать disco.gif . Но это конечно же сарказм, не обижайтесь - в конце концов, ваша жизнь= ваши правила, я тут вам не указчик. Только факты комментировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 1 2016, 12:57
Сообщение #44


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Hirer @ Jul 1 2016, 15:49) *
Там графика. С обратной стороны - сплошная заливка.
Еще раз повторюсь - это плата совсем иного назначения.


Да но это не ответ на вопрос "а почему в верхней области полигон не замкнут?"
Вернее это очень странный ответ. wacko.gif

И у спецов что ли руки отвалились заливку закончить. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www...
сообщение Jul 1 2016, 18:00
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-10-14
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 83 345



Слушайте, вы где таких олухов нашли? Можете озвучить хотя бы порядок оговоренных гонораров? Где искали?
Это я к тому что толковые спецы сидят в штате какой ни будь конторы с нормальной зарплатой и за халтуру при маленьком ганараре не возьмутся.
Нормальный спец кстати и тз сам напишет с ваших слов и с вами согласует.
Сдается мне это тот случай когда можно сказать скупой платит дважды

Сообщение отредактировал www... - Jul 1 2016, 18:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01634 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016