реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> генератор на асинхронном двигателе для ветрогенератора
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 18 2016, 20:27
Сообщение #16





Guests






Цитата(enshtein @ Jul 17 2016, 09:35) *
Привет, всем!
Хочу воскресить тему


Не надо. Давно (уж поверьте ) все посчитано и доказано. Нет никаких преимуществ в том или ином типе генератора.
Есть главное преимущество - район и средняя годовая скорость ветра.
Все.
Остальное - блажь и выдумки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 19 2016, 03:11
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(TSerg @ Jul 18 2016, 23:27) *
Не надо. Давно (уж поверьте ) все посчитано и доказано. Нет никаких преимуществ в том или ином типе генератора.
Есть главное преимущество - район и средняя годовая скорость ветра.
Все.
Остальное - блажь и выдумки.


Если вы не видите разницы между 4000$ и 40000$ то о чем можно горворить sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jul 19 2016, 03:49
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Ещё одна из проблем это высота. Чем выше, тем больше ветра. А увеличение скорости ветра на 10%, увеличивает мощность ветрового потока на примерно 33%. То есть для 6 КВт генератора самая дорогая часть это будет вышка. Иначе, на низкой высоте слишком большие размеры ветряка получаются.
А вообще среднее потребление дома находится в районе 0.5-1 КВт. Пиковое естественно зависит от максимального тока автоматов на вводе. В первом посте автор топика указывал ещё заряд электромобиля. Это ещё 1 КВт, если ездить в день не много.
Если от электромобиля отказаться то для одного дома 2КВт номинальной мощности ветряка должно хватить. И всё равно ставить высоко и где есть сильные ветра. Иначе нецелесообразно.

И ещё по типу ветряка. ИМХО для мощности выше киловатта применять актуально классику - обычный воздушный винт(пропеллер).

Лучшая альтернативная энергетика для россиян это посадить яблоню и получать углеводы и витамины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 19 2016, 18:33
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



А чего вы сразу в киловатты полезли? постройте ветряк ватт на 500, для начала. получите грабли, будете знать наперёд.
На тытрубе проскакивал ролик про 2-киловаттный ветряк. Мачта 21 метр, лопасти по 3 метра каждая.

А вы хотите 6кВт. Готовы к приключениям?

Да, и посчитайте период окупаемости. Если получите более 10 лет - особого смысла нет вкладываться.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 19 2016, 19:18
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(Ydaloj @ Jul 19 2016, 21:33) *
А чего вы сразу в киловатты полезли? постройте ветряк ватт на 500, для начала. получите грабли, будете знать наперёд.
На тытрубе проскакивал ролик про 2-киловаттный ветряк. Мачта 21 метр, лопасти по 3 метра каждая.

А вы хотите 6кВт. Готовы к приключениям?

Да, и посчитайте период окупаемости. Если получите более 10 лет - особого смысла нет вкладываться.

Ни кто не куда не лезет! В самом начале я написал, что есть возможность делать ветряки на асинхронных генераторах.
И данное решение существенно удешевляет конструкцию ветрогенератора в целом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jul 19 2016, 19:44
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Ydaloj @ Jul 19 2016, 21:33) *
Если получите более 10 лет - особого смысла нет вкладываться.

Хох! Всего 10 лет! Альтернативная энергетика вообще не окупается если есть провода рядом. А вот если рядом только дизельгенератор, то может и окупится..
Может когда нефть будет стоить 200+ то и окупаться будет. Как рассказывают владельцы солнечных панелей на крыше - "По оптимистичным подсчётам через 50 лет "окупится"..."

Да и 6 киловатт действительно много.
Допустим на улице благодать для ветряка, ветер больше 10м/с. Допустим при максимуме 6КВт (при 20м/с) генератор вырабатывает 1.5КВт. Ночь, дом потребляет всего 300W. Куда пойдут лишние киловатты?
1. Заряжать аккумуляторы? Тогда какой огромный аккумулятор нужен...
2. В городскую электросеть? Счётчик будет назад отматывать? Не уверен ведь электрики согласны продавать, а покупать им не выгодно.
3. Не куда не пойдёт, просто не будем снимать с винта весь крутящий момент. Тогда зачем такой огромный мощный ветряк?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 19 2016, 22:48
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(enshtein @ Jul 19 2016, 21:18) *
Ни кто не куда не лезет! В самом начале я написал, что есть возможность делать ветряки на асинхронных генераторах.
И данное решение существенно удешевляет конструкцию ветрогенератора в целом.

Если такая возможность есть, то готовы ли Вы признать, что она Вам первому пришла в голову? Интересовались ли Вы вопросом, прежде чем написать? Проверили на практике?
Если это - решение, которое "удешевляет", то, может, покажете конкретный пример? Вот, мол, есть воплощение, которое на столько-то удешевило...
Иначе это пустой трёп. Ещё больше удешевляет конструкцию вообще отсутствие генератора. Только кому такие ветряки нужны? В целом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 20 2016, 04:25
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(Herz @ Jul 20 2016, 01:48) *
Если такая возможность есть, то готовы ли Вы признать, что она Вам первому пришла в голову? Интересовались ли Вы вопросом, прежде чем написать? Проверили на практике?
Если это - решение, которое "удешевляет", то, может, покажете конкретный пример? Вот, мол, есть воплощение, которое на столько-то удешевило...
Иначе это пустой трёп. Ещё больше удешевляет конструкцию вообще отсутствие генератора. Только кому такие ветряки нужны? В целом.

Идея не мне первому пришла в голову, а производителям мегаватных ветряков где используются асинхронные генераторы с векторным управлением.
Касательно трепа. Расчет цены за 10кВт асинхронный генератор я привел ранее, можно взять эту цифру и сравнить с синхронным генератором эквивалентной мощности.
Контроллер сам по себе недорогой, асинхронные двигатели выпускаются серийно и не имеют магнитов соответственно тоже дешево по сравнению с синхронными на постоянных магнитах. Энокдер 6т.р.
Цитата(Den64 @ Jul 19 2016, 22:44) *
Хох! Всего 10 лет! Альтернативная энергетика вообще не окупается если есть провода рядом. А вот если рядом только дизельгенератор, то может и окупится..
Может когда нефть будет стоить 200+ то и окупаться будет. Как рассказывают владельцы солнечных панелей на крыше - "По оптимистичным подсчётам через 50 лет "окупится"..."

Халявной энергии много не бывает sm.gif Я же не говорю, что 10кВт должен забрать один частный дом. Это могут быть несколько домов или небольшое производство да что угодно. Я предлагаю подумать над технологией позволяющую снизить цену любого ветрогенератора хоть на1 кВт хоть на 100кВт в несколько раз.

Сообщение отредактировал Herz - Jul 20 2016, 08:45
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jul 20 2016, 05:17
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(enshtein @ Jul 20 2016, 07:25) *
Халявной энергии много не бывает sm.gif

я бы ветряк халявной энергией не назвал. Альтернативная энергия дороже традиционной.

Цитата(enshtein @ Jul 20 2016, 07:25) *
Я предлагаю подумать над технологией позволяющую снизить цену любого ветрогенератора хоть на1 кВт хоть на 100кВт в несколько раз.

Точно в несколько? я так полагаю, что снизит цену в один раз. Ну максимум 1.02 раза. ИМХО конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 20 2016, 06:13
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(Den64 @ Jul 20 2016, 08:17) *
я бы ветряк халявной энергией не назвал. Альтернативная энергия дороже традиционной.
Точно в несколько? я так полагаю, что снизит цену в один раз. Ну максимум 1.02 раза. ИМХО конечно...

У нас в данный момент делается мотор с постоянными магнитами на номинальню мощность 1 кВт только его мелкосерийное производство обходится в 100т.р. о чем вы говорите! sm.gif
В европе, америке, китае похоже одни дураки живут раз ускоренными темпами переходят на электрический транспорт и альтернативные источники энергии!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jul 20 2016, 06:27
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(enshtein @ Jul 20 2016, 09:13) *
В европе, америке, китае похоже одни дураки живут раз ускоренными темпами переходят на электрический транспорт и альтернативные источники энергии!

Экологию берегут. Электро транспорт чтобы смога не было в городе. А переходят не ради экономии а вопреки. Экология...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 20 2016, 06:42
Сообщение #27


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(enshtein @ Jul 20 2016, 09:13) *
В европе, америке, китае похоже одни дураки живут раз ускоренными темпами переходят на электрический транспорт и альтернативные источники энергии!

На электричество да, все повсеместно переходят, но не на альтернативное.
Послушайте того же Била Гейтса. Будущее за ядерным синтезом, а ближайшее за атомной энергетикой.

У нас в Литве с шумом года два назад приняли закон гарантирующий на 12 лет повышенную закупочную цену на электроэнергию от малых солнечных электростанций.
Мгновенно появилось тысячи заявок установку таких станций. А через год в самый пик горячки закон отменили.
Возможно потому что в двух точках на границе соседи стали строить атомные станции.
И всё, вся альтернативная энергетика сдулась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 20 2016, 07:05
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(AlexandrY @ Jul 20 2016, 09:42) *
На электричество да, все повсеместно переходят, но не на альтернативное.
Возможно потому что в двух точках на границе соседи стали строить атомные станции.
И всё, вся альтернативная энергетика сдулась.

Атомная станция это конечно круто до первого серьезного ЧП. Ну а потом суп с котом в прямом и переносном смысле. Люди, сами того не ведая какими могут быть последствия, разрешают строить у себя под боком атомные электростанции по сути мегаватные атомные бомбы .
Японцы в этом вопросе уже опыта поднабрались sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 20 2016, 08:58
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(enshtein @ Jul 20 2016, 06:25) *
Касательно трепа. Расчет цены за 10кВт асинхронный генератор я привел ранее, можно взять эту цифру и сравнить с синхронным генератором эквивалентной мощности.
Контроллер сам по себе недорогой, асинхронные двигатели выпускаются серийно и не имеют магнитов соответственно тоже дешево по сравнению с синхронными на постоянных магнитах. Энокдер 6т.р.

Какой "расчёт цены"?! Какой энкодер? Вы прилепили две картинки из интернета и снабдили их восклицательными знаками. Это расчёт? Вы сначала возьмите асинхронный мотор любой мощности и не "цифру" сравните, а попробуйте получить от него энергию, сопоставимую с синхронным генератором эквивалентной мощности. Вопрос о том, почему до сих пор не пользуются такой гениальной идеей и не хотят экономить, отпадёт сам собой. Вот это будет сравнение и аргумент.
И давайте прекращать оффтоп об атомной и халявной энергетике. Вы явно Ю-туба пересмотрели. Там вообще из эфира энергию качают, вот это перспектива!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enshtein
сообщение Jul 20 2016, 10:28
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 25-09-13
Пользователь №: 78 472



Цитата(Herz @ Jul 20 2016, 11:58) *
Какой "расчёт цены"?! Какой энкодер? Вы прилепили две картинки из интернета и снабдили их восклицательными знаками. Это расчёт? Вы сначала возьмите асинхронный мотор любой мощности и не "цифру" сравните, а попробуйте получить от него энергию, сопоставимую с синхронным генератором эквивалентной мощности. Вопрос о том, почему до сих пор не пользуются такой гениальной идеей и не хотят экономить, отпадёт сам собой. Вот это будет сравнение и аргумент.
И давайте прекращать оффтоп об атомной и халявной энергетике. Вы явно Ю-туба пересмотрели. Там вообще из эфира энергию качают, вот это перспектива!

Перед тем как критиковать, предлагаю для начала размять мозги. Будет мало еще добавлю sm.gif
Учитесь думать это в жизни может пригодиться!
Прикрепленный файл  ______________________.pdf ( 547.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89


http://www.mywindpowersystem.com/products/...urbine-system/#
обратите внимание на тип генератора
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 10:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016