реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пикосекундные импульсы, Выделение пикосекундного импульса
VCO
сообщение Jul 20 2016, 10:17
Сообщение #16


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Green_Smoke @ Jul 20 2016, 12:10) *
Исходная идея позаимствована здесь

Так там на схеме показано согласование коммутатора с логическим элементом, а в этой теме я пока этой информации не вижу.
Цитата(MegaVolt @ Jul 20 2016, 12:16) *
Кстати подумалось... ведь можно играть с формой входного импульса сделав его таким чтобы на дифф цепочке не было выброса. Например сделав его треугольным _____|\______

Именно это я и имел в виду, предложив схему генератора гармоник.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 20 2016, 10:32
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(VCO @ Jul 20 2016, 13:17) *
Именно это я и имел в виду, предложив схему генератора гармоник.
Если честно я не понял что это за генератор такой sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Jul 20 2016, 11:28
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(MegaVolt @ Jul 20 2016, 14:32) *
Если честно я не понял что это за генератор такой sad.gif


Это генератор пилот-сигнала для оценки фазы и амплитуды приемного тракта. Очень важны равномерность спектра гармоник в широкой полосе частот (до 20-30 ГГц в идеале) и фазовая стабильность.


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 20 2016, 12:35
Сообщение #19


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(MegaVolt @ Jul 20 2016, 13:32) *
Если честно я не понял что это за генератор такой sad.gif

У нас в СВЧ-диапазоне они делаются на ДНЗ и на NLTL. На Мегагерцах они делаются гораздо проще на ПТ, ОУ и т.д.
Получается короткий иглообразный импульс с широким спектром, который потом можно обрезать по необходимости.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 20 2016, 13:15
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(Green_Smoke @ Jul 20 2016, 12:10) *
По небольшим частям осциллограммы можно догадаться, что вход осциллографа был 50-Омным. Развертка 50 нс на деление.
Я так понимаю, коммутатор работает согласно описанию. Время переключение порядка 10 нс.
И именно на этот период времени на выходе появляется сигнал отрицательной полярности.
Исходная идея позаимствована здесь
И главный вопрос ТС, адекватна ли работа коммутатора и можно ли использовать другое техническое решение для отрезки отрицательных импульсов?


Да, исходная идея оттуда, коммутатор отрезает отрицательный импульс корректно, но вносит свою передаточную функцию в выходной сигнал, что совершенно все портит. Другое техническое решение для отрезания отрицательных импульсов приветствуется!





Цитата(VCO @ Jul 20 2016, 13:17) *
Так там на схеме показано согласование коммутатора с логическим элементом, а в этой теме я пока этой информации не вижу.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Думаю так будет проще смотреть, не мог сразу прикрепить, извиняюсь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 20 2016, 13:37
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Naixrim @ Jul 20 2016, 20:15) *
Да, исходная идея оттуда, коммутатор отрезает отрицательный импульс корректно, но вносит свою передаточную функцию в выходной сигнал, что совершенно все портит.

инжекцию заряда у ключа можно попробовать скомпенсировать добавив небольшую ёмкость переменную, с управления на выход, или на вход, там с полярностями надо определиться.

ну и еще дурацкая идея: может оно через ключ с управления на выход напрямую как-то пролазит, и достаточно будет просто фронты импульсов управления подзавалить RC цепочкой. (R21/R22 вместо перемычки пару килоом поставить).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 20 2016, 13:41
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(_pv @ Jul 20 2016, 16:37) *
ну и еще дурацкая идея: может оно через ключ с управления на выход напрямую как-то пролазит, и достаточно будет просто фронты импульсов управления подзавалить RC цепочкой. (R21/R22 вместо перемычки пару килоом поставить).


Ставил 100, 300, 1к, 3к Ом. Не помогало, только растягивало эти выбросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 20 2016, 13:48
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



и по амплитуде при этом они такие же были?
ну и там времени 1мкс между импульсами, растянуть-то можно и побольше.

а если сделать разную задержку (резисторы) между A и B так, чтобы какое-то время оба в 1 или в 0 были?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 20 2016, 13:54
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(_pv @ Jul 20 2016, 16:48) *
и по амплитуде при этом они такие же были?
а если сделать разную задержку (резисторы) между A и B так, чтобы какое-то время оба в 1 или в 0 были?


Амплитуда уменьшалась, раза в два максимум, коммутатор потом просто переставал срабатывать.

Также пробовал подавать управляющие сигналы на А и В так, чтобы какое-то время они были одинаковыми, это ничего не изменяло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 20 2016, 15:50
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



ну тогда можно еще попробовать непосредственно вход ключа, после ёмкости, немного нагрузить резистором на землю. или r20c15 закоротить.

либо попробовать ключ использовать не как SPDT для переключения сигнала/земли к выходу, а выход брать прямо с ёмкости, а после ёмкости половина ключа SPST на землю.
тогда выход ключа всегда сидит на земле, и ключ заряд набрасывать не должен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 21 2016, 05:12
Сообщение #26


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



А что за триггер MC10FN431D? У ON Semi есть только MC10E431.

Если это он, то для импульсного режима при +5В желательно предусмотреть дополнительное согласование в виде куска 50-Омного кабеля перед коммутатором после конденсатора, как в исходнике. Длину подобрать экспериментально, начав с 75 мм, постепенно укорачивая по необходимости.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 21 2016, 05:52
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(VCO @ Jul 21 2016, 08:12) *
А что за триггер MC10FN431D? У ON Semi есть только MC10E431.

Если это он, то для импульсного режима при +5В желательно предусмотреть дополнительное согласование в виде куска 50-Омного кабеля перед коммутатором после конденсатора, как в исходнике. Длину подобрать экспериментально, начав с 75 мм, постепенно укорачивая по необходимости.


Я вроде ранее указывал именно MC10E431.

Я хотел бы слегка уточнить, если собрать платку где есть только коммутатор и ничего не подавать на вход, а только управлять переключением, то на выходе видно передаточную функцию. Каким образом доп. согласование поможет этого избежать? Саму идею я конечно попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 21 2016, 07:14
Сообщение #28


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Naixrim @ Jul 21 2016, 08:52) *
Я вроде ранее указывал именно MC10E431.

Смотрите выше.
Цитата
Я хотел бы слегка уточнить, если собрать платку где есть только коммутатор и ничего не подавать на вход, а только управлять переключением, то на выходе видно передаточную функцию.

Не совсем понял, делали Вы это или нет. Без импульса эксперимент не имеет смысла, так как коммутатор и триггер работают в связке в импульсном режиме.
Цитата
Каким образом доп. согласование поможет этого избежать?

Этот импульс имеет широкий спектр, а полуволновая линия связи может погасить отклик отражённого от коммутатора импульса.
Базовая частота 2 ГГц, длина волны - 150 мм.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 21 2016, 07:20
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(Naixrim @ Jul 19 2016, 16:24) *
D-триггер MC10FN431




Цитата(VCO @ Jul 21 2016, 10:14) *
Смотрите выше.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 21 2016, 09:19
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(VCO @ Jul 20 2016, 15:35) *
У нас в СВЧ-диапазоне они делаются на ДНЗ и на NLTL. На Мегагерцах они делаются гораздо проще на ПТ, ОУ и т.д.
Получается короткий иглообразный импульс с широким спектром, который потом можно обрезать по необходимости.

Понял. Спасибо. Я с таким пока не сталкивался. По сути формирователь дельта импульса? А есть примеры схем глянуть как это делается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 09:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016