реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Пикосекундные импульсы, Выделение пикосекундного импульса
_pv
сообщение Jul 21 2016, 09:48
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Naixrim @ Jul 21 2016, 11:52) *
Я хотел бы слегка уточнить, если собрать платку где есть только коммутатор и ничего не подавать на вход, а только управлять переключением, то на выходе видно передаточную функцию. Каким образом доп. согласование поможет этого избежать?

при переключении ключ набрасывает некоторое количество заряда с управления в тракт.
если со всех сторон по 50Ом, то этот заряд быстро через них рассосётся, а если вход висит в воздухе (0.2пФ), то даже небольшие пикокулоны сделают там много вольтов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 21 2016, 10:47
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(_pv @ Jul 21 2016, 12:48) *
при переключении ключ набрасывает некоторое количество заряда с управления в тракт.
если со всех сторон по 50Ом, то этот заряд быстро через них рассосётся, а если вход висит в воздухе (0.2пФ), то даже небольшие пикокулоны сделают там много вольтов.


Там до и после коммутатора согласованно 50 Омной линией
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 21 2016, 10:57
Сообщение #33


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(MegaVolt @ Jul 21 2016, 12:19) *
По сути формирователь дельта импульса?

Я бы так не сказал, у дельта импульса спектр не такой, и он одиночный (неповторяющийся периодически).
Хотя я не знаком с формирователем дельта-импульса, поэтому не буду утверждать категорически.
Цитата
А есть примеры схем глянуть как это делается?

Из простейших примеров:
http://www.edn.com/electronics-blogs/the-e...-comb-generator
Тут вместо SRD (ДНЗ) применены PIN-диоды.
Можно также посмотреть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=km4_9r-5YdI
Там осциллограммы и спектрограммы ГГ на ДНЗ.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 21 2016, 11:24
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(VCO @ Jul 21 2016, 13:57) *
Из простейших примеров:
http://www.edn.com/electronics-blogs/the-e...-comb-generator
Тут вместо SRD (ДНЗ) применены PIN-диоды.
Можно также посмотреть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=km4_9r-5YdI
Там осциллограммы и спектрограммы ГГ на ДНЗ.
Спасибо sm.gif Не знал про такое.

Я так понимаю форма импульса должна быть примерно такой как у него на осциллографе. Но не обязана быть именно такой бантик в бантик. Просто важны крутые фронты и периодичность. В результате получаем переодический спектр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 21 2016, 12:23
Сообщение #35


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(MegaVolt @ Jul 21 2016, 14:24) *
Я так понимаю форма импульса должна быть примерно такой как у него на осциллографе. Но не обязана быть именно такой бантик в бантик. Просто важны крутые фронты и периодичность. В результате получаем переодический спектр.

Ну я бы вот так логически рассуждал:
1. Идеальный синус имеет спектр в виде палки на его частоте.
2. Идеальный меандр имеет спектр в виде палки на его частоте и палок на нечётных гармониках, затухающих по некоторому закону.
3. Чтобы появились чётные гармоники, нужно меандр превратить в максимально несимметричный прямоугольный сигнал.
4. Чтобы усилить нечётные гармоники, нужны максимально крутые фронты.
5. И чисто логически приходим к периодически повторяющемуся дельта-импульсу.
6. Но последний в электронике недостижим, поэтому рекомендуется максимально острый игольчатый сигнал.
7. Но симметричный игольчатый сигнал я бы тоже не исключал из рассмотрения.
Причём у последнего вида сигнала иголки должны быть максимально близко друг к другу.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 21 2016, 13:23
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(VCO @ Jul 21 2016, 15:23) *
Ну я бы вот так логически рассуждал:
1. Идеальный синус имеет спектр в виде палки на его частоте.
2. Идеальный меандр имеет спектр в виде палки на его частоте и палок на нечётных гармониках, затухающих по некоторому закону.
3. Чтобы появились чётные гармоники, нужно меандр превратить в максимально несимметричный прямоугольный сигнал.
4. Чтобы усилить нечётные гармоники, нужны максимально крутые фронты.
5. И чисто логически приходим к периодически повторяющемуся дельта-импульсу.
6. Но последний в электронике недостижим, поэтому рекомендуется максимально острый игольчатый сигнал.
7. Но симметричный игольчатый сигнал я бы тоже не исключал из рассмотрения.
Причём у последнего вида сигнала иголки должны быть максимально близко друг к другу.
Ага. Полностью согласен.

Правда не очень понятно как он получает ровный спектр. Ведь у периодического сигнала спектр Sin(x)/x и ровным его можно считать только на начальном небольшом участке. Или это он и показан?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 21 2016, 14:50
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Naixrim @ Jul 21 2016, 16:47) *
Там до и после коммутатора согласованно 50 Омной линией

для времени переключения мультиплексора в 10нс, вход на котором только 0.2пФ - висит в воздухе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Jul 22 2016, 10:21
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(_pv @ Jul 21 2016, 17:50) *
для времени переключения мультиплексора в 10нс, вход на котором только 0.2пФ - висит в воздухе.


Извиняюсь, но я не понял, можете обьяснить по подробнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 22 2016, 11:46
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



вход ключа подключен к выходу триггера только через 0.2пФ.
со стороны ключа, для 10нс времени переключения импеданс этих 0.2пФ - килоомы == вход висит в воздухе.
сам вход более никуда не подключен, соответственно заряду который ключ набрасывает в тракт с управления, некуда деваться кроме как на эту околонулевую ёмкость, создавая на ней большие напряжения которые и наблюдаются при переключении ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Aug 7 2016, 11:37
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Может уже советовали. Цепочка с управления ключа на выход состояшая из инвертора и подстроечного конденсатора. Т.е. по сути вносим тот же заряд но в противофазе. подобором кондёра уравниваем амплитуды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Naixrim
сообщение Aug 23 2016, 08:03
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 3-06-15
Пользователь №: 86 991



Цитата(MegaVolt @ Aug 7 2016, 15:37) *
Может уже советовали. Цепочка с управления ключа на выход состояшая из инвертора и подстроечного конденсатора. Т.е. по сути вносим тот же заряд но в противофазе. подобором кондёра уравниваем амплитуды.


Что имеется в виду под управлением? Можно схемку, как это будет выглядеть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Aug 23 2016, 09:01
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Naixrim @ Aug 23 2016, 15:03) *
Что имеется в виду под управлением? Можно схемку, как это будет выглядеть?

между входами управления A и/или B и сигнальным входом/выходом повесить небольшую переменную ёмкость.
только обычно это работает когда переключение сильно быстрее сигналов.
когда наоборот, подключенная пикофарада ёмкости может заметно зашунтировать выход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Sep 2 2016, 12:44
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Naixrim @ Aug 23 2016, 11:03) *
Что имеется в виду под управлением? Можно схемку, как это будет выглядеть?
У ключа есть 3 ножки вход выход и управление.
Кондёр вешается так: управление - инвертер - кондёр - выход.
Т.е. управление через ёмкость затовора вносит в сигнал помеху. Мы же добавляем такую же то в противофазе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 17:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016