реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Замена трансформатора в ИБП АТ, Стандарта АТ на АТХ(ERL-35)
v1taliy
сообщение Jul 23 2016, 17:57
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 23-07-16
Из: Gorlovka
Пользователь №: 92 675



Доброго всем времени. Возникла необходимость, немного увеличить мощность компового БП AT. Задача: получить ампер хотябы 20 по 5В и ампер 5, - по 12В. На наклейке указан ток23А, но в это мало верится. ЗА АТХ, пока что, нет желания браться, а хотелось бы решить задачку с АТ.
Кое какие доработки уже проведены:поставил поболее входные емкости, поставил радиаторы больше, входной фильтр переставил с АТХ бп, выходной фильтр поставил нормальный, 5В диодную сборку(1640) заменил на SBL3045PT, по 12В оставил пару FR302 мне их хватит.
Но с трансформаторм зашел в тупик. Сравнил разводку плат АТХ(JJ250) и этого АТ - по части выходного тр-ра все одинаково. Разведено и под АТХ стандартный тр-р и малый ат. Естественно перекинул тр-р ERL-35, но не тут то было. С нагрузкой по 5В 2-3А, бп не стартует, без нагрузки включется но неустойчиво. По 12В с 1А напряжение занижено до 10-11В. Какая-то чехарда. Прозвонил вторички и у АТх тр-раи АТ. Разница, как выяснилось есть.
Вот собственно и вопрос, а реально ли сделать такую замену? Думаю может дгс не такой как в атх На схемах ниже, видна разница по вторичкам
АТ АТХ

Сообщение отредактировал v1taliy - Jul 23 2016, 17:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 23 2016, 18:53
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



надо не заниматься онанизмом, а приобрести нужный БП

а с таким подходом вы, того и гляди, и силовые бипояры на полевые замените за компанию


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 23 2016, 19:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нечего тут даже и покупать — у любого сисадмина гора условно дохлых БП и практически всегда даром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v1taliy
сообщение Jul 23 2016, 20:07
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 23-07-16
Из: Gorlovka
Пользователь №: 92 675



Горы блоков, у админов, задаром - это у Вас. А у нас много чего разбомблено и все что можно, уже ушло. И потом, зачем добру пропадать?
Выяснилось, что родной тр-р с вольтдобавкой, а стандартный атх - без. Но не дает покоя факт, что разводка плат вторичек, почти идентичная.. sm.gif
Если вольтобавка, работает с 5 в 12В, то возможно на атх тр-ре, не хватает напряжения для запуска 494, она запитана от 12В. И процесс работы смешанный: то автогенерация, то подхват с шим(при малой нагрузке), или выключение. Правильный ход мысли у меня?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 23 2016, 20:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Нет, неправильный. Правильный будет - купить новый БП. Как показывает практика, упражнения с модернизациями дохлых компьютерных источников - обходятся дороже.
И пусть Вас не смущает "идентичная разводка плат вторичек", это как раз последний аргумент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jul 24 2016, 03:22
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Если нет возможности приобрести мощный БП, тогда научите работать два идентичных блока в параллель и будет вам прирост мощности в нагрузке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v1taliy
сообщение Jul 24 2016, 12:04
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 23-07-16
Из: Gorlovka
Пользователь №: 92 675



Так и хочу сделать. Два АТ резервируют друг друга. Однако, например, если один бп, снимается на ремонт, то второй может не справится. Поэтому и заинтересовался этой задачкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 24 2016, 14:42
Сообщение #8





Guests






Цитата(v1taliy @ Jul 24 2016, 15:04) *
Однако, например, если один бп, снимается на ремонт, то второй может не справится.

Значит ставите три в параллель, два в работе - один в ремонте или замене.
Вам все верно было сказано выше, что в переводе - "не занимайтесь ерундой."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 24 2016, 18:50
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(v1taliy @ Jul 24 2016, 15:04) *
Поэтому и заинтересовался этой задачкой.

а у вас кроме интереса что-нибудь есть? или вы с голыми руками в бой бросаться надумали?
к примеру, эквивалент нагрузки, есть? а то вдруг на самом деле БП всё и так может, а вы ему не верите

но всё же было бы верным почитать книжку и сделать БП с нуля. Даже из подножного корма, коего у вас навалом.
Предлагаю найти UC3843, она не редкость, и на ней сделать прямоход на нужную мощность. Ацетон найдёте, думаю, трансформатор размочите, расклеите, перемотаете. ДГС штатный. Сложностью после разбомбленности может быть найти полевой транзистор на 800+ вольт, да как плату сделать. Зато схема проста для понимания, расчёта и сборки.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v1taliy
сообщение Jul 25 2016, 17:48
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 23-07-16
Из: Gorlovka
Пользователь №: 92 675



Да, стресс-тест не проводил, признаю sad.gif
Страшновато правда, вдруг пыхнет, но на ампер 15 надо нагрузить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 3 2016, 10:16
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Советую сделать отдельный источник вольт на 20 для питания TL494 и управляющего трансформатора, как в АТХ.
По крайней мере, проблем запуска не будет.
А в остальном полностью присоединяюсь к советам не заниматься ***.
БП сгорит - не жалко, так пожалейте хотя бы питаемую систему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 4 2016, 09:23
Сообщение #12


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(v1taliy @ Jul 25 2016, 21:48) *
Да, стресс-тест не проводил, признаю sad.gif
Страшновато правда, вдруг пыхнет, но на ампер 15 надо нагрузить.

Не должен "пыхнуть".Компьютерные блоки питания все делаются с защитой от перегрузки по току. Правда, не известно в каком состоянии у вас блоки. Хоть не очень битые?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v1taliy
сообщение Aug 9 2016, 18:36
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 23-07-16
Из: Gorlovka
Пользователь №: 92 675



1-AT_PS_before
2-AT_PS_in_prog
3-AT_PS_after
Привет всем.
Такие АТ блоки как на фото. 1 - до переработки. 2 - в процессе, а 3 - результат.
Попался на базаре бп, на 1 фото, с 33 трансформатором и средним дгс. Нагружаю все бп, пока что на 3А по 5В , и 0.8А - по 12В. Снимаю крышку и отключаю кулер. Для более точного контроля нагрева. Во 2 и 3 БП, трансформатор и дгс очень мизерные и греются почти до 50, особенно дгс. Во 2, кстати, я дгс подобрал с 400Вт АТХ sm.gif Теперь еле теплый(без обдува), напряжения в норме.
А вот у БП №1, (со средними дгс и 33тр-м), нагрев намного меньше и трансформатора и дросселя. Все еле теплое. Град 40 - это максимум и без охлаждения.
Это нормальный результат. Чего не скажешь про 2 и 3. Теперь нужно или намотать самому трансформаторы на 33 или 35 феррите или найти, как в 1 БП. И вот тогда, думаю, 15А должен отдавать.
Заметил еще такое: на всех 3 блоках, на шильдиках, указан ток 23А по 5В. Допускаю, что в 1 бп, так оно может быть и есть. Но про 2 и3 - точно наврали. Тем более, что диодные сборки стоят, в одном на 10А, во втором на 16А.
Нагрузка планируется максимум 5В 15А. Примерно 30 медиаконверторов. На данный момент их 14(каждый по 0.5А), но количество может увеличится. Нужно, чтобы нагрузку выдерживал 1 БП, чтобы заменить второй блок, при поломке. Хочу развязать бп диодами Шоттки. Конверторы работоспособны и при 4.75В Подниму до 5.2В на выходах БП. И для выравнивания токов применю сопротивления. Способ расчета уже нашел. Сделаю регулируемые сопротивления с шагом -0.1Ом и подровняю токи по амперметрам. В серверных бп с горячей заменой, тоже развязка, но с датчиками тока и видимо, с корректировкой работы шим.
С 12В мне надо получить 9В для работы свитчей. Поставлю линейный стабилизатор с вольтлобавкой, на полевом ключе, с малым падением. Уменьшать в самом БП не хочется, для универсальности замены блоков, да и не то чтобы это просто сделать. В АТХ, 3.3 канал, на линейном стабе обычно. Так что вариант вполне себе.
Не понимаю, почему большинство говорит, не заниматься фигней. Ну вот чем плохи, в данной ситуации блоки питания АТ:? Выдают как раз нужные напряжения. Запчасти можно найти, если поискать. Только, канечно, головняк с дороботкой, но на это можно пойти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 9 2016, 18:59
Сообщение #14


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(v1taliy @ Aug 9 2016, 22:36) *
Не понимаю, почему большинство говорит, не заниматься фигней. Ну вот чем плохи, в данной ситуации блоки питания АТ:? Выдают как раз нужные напряжения. Запчасти можно найти, если поискать. Только, канечно, головняк с дороботкой, но на это можно пойти.

Полное самообслуживание - сам вопрос задаёт, сам себе отвечает.
Откройте секрет. Ктотакой "дгс"? Я только это нашёл: http://klmn.price-review.ru/search.html?as...%94%D0%93%D0%A1 rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 9 2016, 19:00
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(v1taliy @ Aug 9 2016, 21:36) *
Нужно, чтобы нагрузку выдерживал 1 БП, чтобы заменить второй блок, при поломке. Хочу развязать бп диодами Шоттки

параллельная работа блоков напрямую возможна только с current sharing, чего нет у БП АТ. Поэтому вы ставите диоды, на которых упадёт полвольта, да на 15А - печка о семи с лишним ваттах. Между тем, токовый прямоход на простом контроллере умеет параллелиться с другими такими же, без всяких диодов.

Но экспериментируйте, это всем полезно и занятно.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 19:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016