реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> GSM модуль М66 и GSM антенна, Как посчитать согласование антенны?
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 28 2016, 06:06
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Всем добрый день.

Есть вот такая GSM антенна TRI - 4:

http://www.auroramobile.ru/product_810.html

Сопротивление 50Ом. Выход GSM модуля M66 тоже 50Ом. В даташите на антенну между антенной и источником стоит П=Контур из резистора 0Ом(горизонтально) и двух конденсаторов на землю. Конденсаторы обозначены как DNI.

Может это какой - то специальный конденсатор? Типоразмер 0402.

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 28 2016, 06:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Defin
сообщение Jul 28 2016, 07:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 26-12-11
Из: Казань
Пользователь №: 69 101



DNI значит Do Not Install - не ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Jul 28 2016, 07:55
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



А не выясняли - какой минимальный размер земли должен быть для этой антенны ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Defin
сообщение Jul 28 2016, 07:59
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 26-12-11
Из: Казань
Пользователь №: 69 101



А вообще советую на плате оставить эти компоненты. Так как согласование антенны зависит от положения на плате, размера земляного полигона и прочего.
Можно будет измерить и подстроить на готовом железе.
И не забудьте про волновое сопротивления микрополосковой линии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Jul 28 2016, 08:09
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



А нет какого-нибудь места в Москве, что бы прийти туда с устройством и за разумные деньги померять волновое сопротивление ? В программе расчеты не всегда совпадают в реальностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 28 2016, 08:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Jul 28 2016, 08:33
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(Defin @ Jul 28 2016, 10:36) *
DNI значит Do Not Install - не ставить.

Как же я не догадался - точно. Это площадки типоразмера 0402 для согласования!

Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 11:28) *
Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.

И это при том, что мне пришлось отойти от референсного дизайна по причинам габарита. Но начальство обещало изменить физические законы... Впрочем, у Вас тоже не референс. Не подскажите номиналы двух конденсаторов?

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 28 2016, 08:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 28 2016, 08:42
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Димон Безпарольный @ Jul 28 2016, 11:33) *
... Не подскажите номиналы двух конденсаторов?

Если посмотрите внимательно фото, то там один конденсатор и две катушки, у так называемого вами п-контура. Считается элементарно, смотрите ваш же даташит и находите там диагамму Смитта с указанными значениями для двух диапазонов, их и используете для расчета (например в RFSIm99 или др), ну и небольшая подгонка, проверка нужна для вашего модуля, от симкома есть отличия, но не столь существенные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
butthead2
сообщение Jul 28 2016, 10:40
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470



Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 11:28) *
Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.

Наивняк. В подобных антеннах как только появляются проводники сбоку - считай приплыли. И частоты уплывут и КСВ ни к черту. Ставить строго перпендикулярно земляному полигону и никак иначе. Если очень надо, то конкретно для этой антенны паралельные проводники должны быть не ближе 2см, тогда искажения будут по минимуму
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Jul 28 2016, 12:18
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



А разве можно ставить электролиты так близко к антене ? Везде пишут что на 2 см не должно быть выше 3 мм выступающих деталей - обычно там ставят модуль с земляной крышкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jul 28 2016, 20:22
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



"ослик" не мой, давно проверял, тестил, измерял... вот и поделился. Я бы так не делал, но есть как есть, в итоге кпд ~30%; в резонансы вогнан цепкой. Понятно, что может быть одна катушка и два конденсатора, пересчитать несложно.

М..да тот еще лексикон:
1) ... частоты уплывут \\ нет не плывут.
2) ... КСВ ни к черту \\ как и заявляют 3:1
...
3) не ближе 2см \\ а может 2.54 см? откуда такая точность?
4) ... искажения будут по минимуму \\ что за искажения?

QUOTE (x893 @ Jul 28 2016, 15:18) *
А разве можно ставить электролиты так близко к антене ? Везде пишут что на 2 см не должно быть выше 3 мм выступающих деталей - обычно там ставят модуль с земляной крышкой.

Это в иделале, в расчетах, теории так; во всяком случае так во всех мобилах, пда и тп. Но полно халявы и супер-экономии в погоне за прибылью. И проблема наверное не столь в экранчике, сколько в его ручной установке и запайке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
butthead2
сообщение Jul 29 2016, 01:05
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470



Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 23:22) *
М..да тот еще лексикон:

Ну сейчас гуру нас жизни научит как правильно размещать антенны.
Давать новичкам ложные надежды которые потом еще и согласовывать надо (причем без знаний и приборов) - непорядочно. А посылать править отсебятину по диаграмме Смита от референсного дизайна так вобще издевательство.
Если есть чем померять результат - замечательно, размещайте как угодно, может потом получится согласовать. Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.

Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 23:22) *
1) ... частоты уплывут \\ нет не плывут.

На 50МГц - запросто

Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 23:22) *
2) ... КСВ ни к черту \\ как и заявляют 3:1

Зачем тогда понадобилось согласование если ни частоты не уплыли ни КСВ не увеличился?!

Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 23:22) *
3) не ближе 2см \\ а может 2.54 см? откуда такая точность?

Лично вам - не менее 2.54. Остальным можно 2

Цитата(Aner @ Jul 28 2016, 23:22) *
4) ... искажения будут по минимуму \\ что за искажения?

Искажения частотной характеристики относительно обещаной производителем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Jul 29 2016, 06:38
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Цитата(butthead2 @ Jul 29 2016, 06:05) *
Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.

Рассматриваемая антенна - кусок КЕРАМИКИ с дорожками.

На текстолите будет минимум в 2 раза больше по каждому габариту - 4 раза по площади.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
butthead2
сообщение Jul 29 2016, 10:44
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470



Цитата(Alechek @ Jul 29 2016, 09:38) *
Рассматриваемая антенна - кусок КЕРАМИКИ с дорожками.
На текстолите будет минимум в 2 раза больше по каждому габариту - 4 раза по площади.

При условии одинаковой конфигурации проводников.
На фотограии - текстолит текстолитом. С толстой фольгой, пиленыем краем и защитной маской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jul 29 2016, 11:20
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(butthead2 @ Jul 29 2016, 09:05) *
Ну сейчас гуру нас жизни научит как правильно размещать антенны.
Давать новичкам ложные надежды которые потом еще и согласовывать надо (причем без знаний и приборов) - непорядочно. А посылать править отсебятину по диаграмме Смита от референсного дизайна так вобще издевательство.
Если есть чем померять результат - замечательно, размещайте как угодно, может потом получится согласовать. Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.


На 50МГц - запросто


Зачем тогда понадобилось согласование если ни частоты не уплыли ни КСВ не увеличился?!


Лично вам - не менее 2.54. Остальным можно 2


Искажения частотной характеристики относительно обещаной производителем

Ай не хорошо говоришь однака. Этот гуру правильный гуру ни в чем плохом не замечен и говорит фром ботом оф зе хард, тем паче реальная тема с модемами у него была и возможно не одна.
Что поделаешь, такая глубоко отспекулированная тема, где горы вранья от китайских производителей и еще горка от горе модем девелоперов. Крутить хвоста питону это тебе
не КНД точить и КСВ лабать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016