реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Рекуперация электроэнергии обратно в розетку, Использование ККМ для этого - возможно ли?
propeller24
сообщение Aug 1 2016, 11:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 20-05-10
Пользователь №: 57 387



Научные исследования, электрохимия <ТБМ,ТБМ и так 3 страницы>

Система электрохимических ячеек, бесконечные циклы разряда/заряда.
С зарядом все хорошо, а вот разряд - не понятно куда девать. Пока в нагрев.
В настоящее время используется для этого вот такой замечательный кипятильник на 3 литра воды.

 Уменьшено до 91%
Прикрепленное изображение
1920 x 2560 (1.39 мегабайт)


Выходное напряжение ячеек от 40 до 50 В, мощность 400 Вт. Ячейки хорошо изолированы от всего, поэтому их можно даже совать в сеть... одним концом.
Исходные данные пока все.

Хотелось бы как-то облагородить этот процесс.

Советуюсь с уважаемыми гуру.


Идея - использовать ККМ в качестве boost преобразователя с выходом в сеть.
Предполагаемая временная диаграмма:

 Уменьшено до 62%
Прикрепленное изображение
449 x 407 (20.72 килобайт)

Решение заключается в следующем. Когда напряжение в сети превышает напряжение электрохимических ячеек, включается преобразователь на повышение (отсечение коричневой линией). Ключи обеспечивают как коммутацию в нужном направлении выходного тока, так и отключение схемы от сети при низком напряжении.

Хотелось использовать стандартный ККМ, мне вот этот чип NCP1654 нравится sm.gif
<схема из описания http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1654-D.PDF >

 Уменьшено до 63%
Прикрепленное изображение
461 x 558 (33.97 килобайт)


Скажите, реально ли такое решение?
И какие предполагаемые трудозатраты человека не очень разбирающегося в преобразователях (только не говорите, что всю оставшуюся жизнь...)?

Спасибо!


--------------------
Забаньте меня, если нарушу физические законы!

И гравитация - как же я ее не на ви жуууу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 1 2016, 18:56
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Вопрос ясен rolleyes.gif Не ясно только: "При чём тут ККМ?" Скорее нужен преобразователь того что у Вас есть (ну , там разные ячейки - типа аккумуляторы) в переменное напряжение 50 Гц (или если Вы с другого края света -60 Гц), выровнять напряжение с сетевым, синхронизовать по частоте и по фазе и ... сразу оба провода в розетку. Счётчик сразу закрутится в другую сторону. Счастье то какое!!!
И вот так поступают, например на многих телекоммуникационных узлах, по всей Европе уже лет двадцать как. Так они борются с тарифами на пиковое потребление электроэнергии. В общем то ничего нового, точно так же делают н электростанциях, когда пускают в работу новый (или починенный) генератор, только в отличие от электронного генератора процесс синхронизации продолжается значительно дольше.
А если микросхема нравится - подарите ей букет цветов rolleyes.gif Ой! Это о другом rolleyes.gif Ну найдите ей какое-нибудь достойное применение.

Цитата
И гравитация - как же я ее не навижу...

Да, и вспомните, есть такой глагол - ненавидеть, а то придёт модератор и, точно, забанит rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 1 2016, 19:01


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 1 2016, 21:03
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(propeller24 @ Aug 1 2016, 14:28) *
Выходное напряжение ячеек от 40 до 50 В, мощность 400 Вт. Ячейки хорошо изолированы от всего, поэтому их можно даже совать в сеть... одним концом.

Купите что то типа DC AC инвертора (преобразователь постоянного напряжения в переменное) 48В в 220В и питайте от него, например, телевизор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 1 2016, 22:08
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а в россии можно засовывать электричество обратно в розетку?

имхо, принцип "я скачал файл, мне он не нужен, как мне его вам обратно закачать" в россии не работает

если только вы не с другого конца света или буржуазного запада


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 2 2016, 04:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Ydaloj @ Aug 2 2016, 05:08) *
а в россии можно засовывать электричество обратно в розетку?

В пределах собственной электрической сети можно - счетчик будет меньше крутится до нуля, но обратно крутится не умеет sm.gif
Цитата(propeller24 @ Aug 1 2016, 18:28) *
В настоящее время используется для этого вот такой замечательный кипятильник на 3 литра воды.

Что-то обьем маловат, у нас было 4 куба закипающей водыsm.gif

А вам проще сливать лишнее в аккумуляторы - поставить свинцово-кислотные буфером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Aug 3 2016, 06:53
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(gte @ Aug 2 2016, 01:03) *
Купите что то типа DC AC инвертора (преобразователь постоянного напряжения в переменное) 48В в 220В и питайте от него, например, телевизор.

А зачем для телевизора DC\AC? Хватит простенького повышающего DC\DC. На входе блока питания у телефизора есть выпрямительный мост, потом импульсный трансформатор. Ему всё равно DC или AC.... Лишь бы величина напряжения была нужной.
Цитата(propeller24 @ Aug 1 2016, 15:28) *
Скажите, реально ли такое решение?

Такая игрушка называется активный выпрямитель. Позволяет электрическую энергию гонять туда и обратно. Есть и однофазные, и трёхфазные. Но не дешёвое развлечение, там моточные изделия на входе есть - дроссели, сердечник, медь. На малых мощностях не выгодно.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 3 2016, 08:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alex-GTU @ Aug 3 2016, 08:53) *
Такая игрушка называется активный выпрямитель. Позволяет электрическую энергию гонять туда и обратно. Есть и однофазные, и трёхфазные. Но не дешёвое развлечение, там моточные изделия на входе есть - дроссели, сердечник, медь. На малых мощностях не выгодно.

Активный выпрямитель? Вы уверены?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Aug 3 2016, 08:17
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Herz @ Aug 3 2016, 12:08) *
Активный выпрямитель? Вы уверены?


Был уверен.... Есть варианты?


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Aug 3 2016, 08:35
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(Alex-GTU @ Aug 3 2016, 09:53) *
А зачем для телевизора DC\AC? Хватит простенького повышающего DC\DC. На входе блока питания у телефизора есть выпрямительный мост, потом импульсный трансформатор. Ему всё равно DC или AC.... Лишь бы величина напряжения была нужной.

В кинескопном ТВ постоянное напряжение будет подано на систему размагничивания кинескопа. Он намагнитится. А так же вопрос-выдержит ли петля размагничивания постоянный ток? Ведь какую-никакую, а индуктивность петля имеет (даже для 50 Гц-сопротивление).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Aug 3 2016, 08:50
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Александр1 @ Aug 3 2016, 12:35) *
В кинескопном ТВ постоянное напряжение будет подано на систему размагничивания кинескопа. Он намагнитится. А так же вопрос-выдержит ли петля размагничивания постоянный ток? Ведь какую-никакую, а индуктивность петля имеет (даже для 50 Гц-сопротивление).

А где взять кинескопный ТВ? laughing.gif
Цитата(Alex-GTU @ Aug 3 2016, 12:17) *
Был уверен.... Есть варианты?

На вскидку:
http://www.elpron.ru/index.php/articles/51...tivvipriamiteli
http://www.global-download.schneider-elect...on_Guide_ru.pdf
Поясните, пожалуйста, если я что-то не правильно понимаю. crying.gif


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
propeller24
сообщение Aug 3 2016, 11:02
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 20-05-10
Пользователь №: 57 387



Я благодарен всем ответившим, особенно MikeSchir, указавшим незнание мое языка, поправил подпись, по-моему, все-таки это предлог...

Еще раз.

Хочется спроектировать устройство по рекуперации электрической энергии обратно в сеть от батареи заряженных электрохимических ячеек обратно в сеть. 40-50 В входное/400 Вт.

Нагреватели и предложенные активные выпрямители здесь наверно не годятся. Интересно именно спроектировать такое устройство. Недорогое.

ККМ выбран именно из простоты возможной реализации - в базовой схеме изменить размещение обратных связей.
Сейчас я курю документ http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8322-D.PDF с целью перерасчета пассивных цепей. Постараюсь прорисовать и выложить на суд.

С уважением.


--------------------
Забаньте меня, если нарушу физические законы!

И гравитация - как же я ее не на ви жуууу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Aug 3 2016, 11:31
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



ККМ не рекуперирует энергию в сеть.... Или есть что-то новое??????????????????

Сообщение отредактировал Herz - Aug 3 2016, 21:24
Причина редактирования: Избыточное цитирование


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Aug 3 2016, 11:41
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



В книге Малешина "Транзисторная преобразовательная техника" есть примеры построения преобразователей. Один из них-электронная нерассеивающая нагрузка (глава 32).
Прикрепить DJVU файл не получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Aug 3 2016, 11:48
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(Александр1 @ Aug 3 2016, 14:41) *
В книге Малешина "Транзисторная преобразовательная техника" есть примеры построения преобразователей. Один из них-электронная нерассеивающая нагрузка (глава 32).
Прикрепить DJVU файл не получилось.

Запакуйте в zip архив и прикрепляйте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Aug 3 2016, 11:55
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(agregat @ Aug 3 2016, 14:48) *
Запакуйте в zip архив и прикрепляйте...

Спасибо. Забыл, что и так можно.

Нераасеивающая нагрузка.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________.rar ( 159.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 16:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016