У GW и Rigol памяти на канал меньше.

Насчет ручек - есть такое. Но!

Почти наверняка софт от белоруссов будет более качественный. И более гибкий. Там в описании есть примеры использования их дров в своих проектах.

Можно будет "TDD" на железном уровне устроить. Написать скриптовый движек - и вперед, складывать в файлы осциллограммы и пр.

Да, сверхестественного ничего нет
Масштабирующие усилители, АЦП, FPGA, память 2*64кб, PCI интерфейс.
"но в варианте PCI платы нет корпуса, LCD дисплея" один из моментов- не только наблюдение сигналов, но и дальнейшая обработка данных на компе, поэтому вполне устраивает такой вариант.
"да и их "моща" будет куда больше" Все вышеперечисленные параметры имерялись на Celeron 300 c 64МБ оперативки.

В режиме цифрового осциллографа через PCI и работает, в реальном времени сигналы прыгают. только на мониторе, а не на LCD (или я что-то неправильно понял?).

Сколько слоев и какой разброс по параметрам от от осциллографа к осциллографу - не знаю, но в эквивалентных выборках (я так понимаю похоже на стробоскопический осциллограф с экв. частотой до 20ГГц) работет. Можно наблюдать сигналы на 200МГц (150МГц по паспорту). В прикреплении сигналы с осциллографа.




У Bordo 10 бит АЦП, память- 64кб на канал или 128кб, если работать с одним каналом. Сколько бит АЦП и памяти на канал в GW и Rigol за примерно те же деньги b423 (+100-200USD)? Комп. занимает, но это необходимо, если нужна последющая обработка сигналов. По кручению ручек небольшое неудобство есть. Но зато им сносу нет, пока мышь о коврик не сотрется





Софт гибкий. Библиотеки с описанием в комплекте: dll, пример на С/pas, реализация под Lab_View (не у всех моделей).

[attachment=6667:attachment]

А где картинка?

А я вот в большинстве случаев с непериодичесикми сигналами работаю. Как здесь быть?

Всё же частота выборки осциллографа должна быть большой. Это, сдаётся мне, для осциллографа более важный параметр, чем шумы в АЦП.

Спасибо всем откликнувшимся за дельные советы, ссылки. Есть над чем подумать...

Ещё такой вопрос. Насколько я понимаю, полоса пропускания - это ограничение частоты входного сигнала сверху, т. е. сигналы более высокочастотные будут гаситься более чем на -3 дБ. По сути, это характеристика аналоговой части, отражающая, какой сигнал дойдет до входа собственно АЦП. Далее есть частота выборок АЦП. По известной теореме частота дискретизации должна быть выше как минимум в 2 раза, чем частота сигнала, иначе мы увидим чепуху.
Вопрос: у осциллографов это не всегда так, скажем, есть полоса 200 МГц, и частота дискретизации 200 МВыб/с, а почему? Разве при частоте дискретизации 200 Msps мы можем корректно видеть сигналы от 100 до 200 МГц ?

Так что же важнее для цифрового осциллографа - полоса или частота дискретизации ?

Сообщение отредактировал Demeny - Aug 14 2006, 08:11

>> GW и Rigol памяти на канал меньше.
Ну у GW, скажем (GDS-820/840) ровно столько же - 125 квыб/канал.

>> По кручению ручек небольшое неудобство есть.
>> Но зато им сносу нет, пока мышь о коврик не сотрется
Чушь какая. У меня дома стоит C1-65 которому лет 25... и все крутится. Осцилл морально устареет быстрее чем ручки поломаются.
Никто мне не докажет, что с софтовым прибором работать так же удобно, как с железным - работал, знаю. Аж передергивает всего как вспоминаю...
Библиотеки, это конечно хорошо. Но у всех дешевых цифровых китайских осциллов (GW, Rigol) есть родной RS-232 и USB, хорошо описанные в User Manual. Можно делать все что угодно, начиная с получения сигнала, заканчивая управлением всеми параметрами.

>> Разве при частоте дискретизации 200 Msps мы можем
>> корректно видеть сигналы от 100 до 200 МГц ?
Полоса и частота дискретизации - из разной области понятия и никак не связанные. Полоса - это полоса пропускания усилителя вертикального канала. Если есть в осцилле стробоскопический режим - можете смотреть переодические сигналы с частотой равной частоте дискретизации, например, если полоса позволяет.

В общем вывод - пока не было на рынке дешевых (~1000 USD) китайских цифровых осциллов - смысл покупки bordo и т. п. был. Сейчас - нет. GW тут выпустил новую линейку с Fd= 1 ГГц и памятью на канал 25 квыб по цене меньшей чем дешевые TDS. До кучи там есть вариант автономного питания, USB host, родные RS-232 и USB. На сегодняшний день из такой ценовой категории - наверное самый достойный вариант.
http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=2805238757

Сообщение отредактировал Alex B._ - Aug 14 2006, 08:51

To Alex B._

USB у этих китайских осциллографов стандартный под VISA library, или они свои dll прикручивают?

>> стандартный под VISA library
ХЗ. Цитата от goodwill:
*The remote commands of this oscilloscope are compatible with IEEE-488.2 and SCPI standards partially*
dll никакой не предоставляют, т.е. хочешь - пиши ручками все сам. Но сам факт не может не радовать.

Сорри! :blink:
Отправил сразу за 18 соообщением. Страницу обновил, вроде было.
Попробую еще раз.
 osc.zip ( 36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300

Русские буковки "отъехали" - это фича?

C не периодичесикими сигналами работа стандартная - ставить развертку однократную/ждущую, или подавать внешний синхроимпульс в момент начала Вашего непериодического сигнала.
В цифровых осциллографах большой плюс - что можно потом работать с записанным в память этим непереиодическим сигналом.


Зависит от задачи, где применяется осциллограф.
Только цена осцилографа растет нелинейно с увеличением частоты выборки.




В осциллографах часто на период отводится 10-100точек АЦП. То есть 100МГц АЦП реально дает наблюдать сигналы до 10МГц, далее все держится на стробоскопическом подходе или эквивалентных выборках - это сильно удешевляет осциллограф. IMHO если выбирать возможности/цена, то важнее полоса пропускания по уровню -3дБ, которая обеспечивается и аналоговой и цифровой (и программной) частью.
Принцип работы стробоскопического осциллографа:
http://www.ispu.ru/library/lessons/Kulikov/lecture12.htm





По поводу ручек "Но зато им сносу нет, пока мышь о коврик не сотрется" там еще смайлик в конце стоит. Не стоит так серьезно относиться к шутке

Выбор зависит от применения осциллографа.
Если необходимо настраивать какую-либо аппаратуру, наблюдать сигналы, то коробочка с дисплеем и реальными ручками конечно удобнее, вряд ли кто-то будет с этим спорить. И 8-битных АЦП, которые в абсолютном большинстве таких цифровых осциллографов вполне достаточно.

Если осциллограф помимо наблюдения будет применяться для сохранения сигналов, дальнейшей обработки, сбора и накопления сигналов, например в физических исследованиях, то Bordо (400-600$) и аналогичные встраиваемые осциллографы выгодны. Первое - 10бит АЦП - разрядность важна, если нужно потом как-то работать с сигналом. Стоимость аналогичных 10 битных девайсов больше. Второе - скорость работы и обмена данными осциллографа с компом по шине PCI быстрее, чем по USB (я не уверен, что там даже USB 2.0 везде ставят). Обработка данных, в том числе фурье, амплитудное распределение тоже будет происходить быстрее.

GDS2062 имеет полосу 60МГц. Более интересный 200МГц GDS2202 уже почти в 2 раза дороже.
Интересно было бы посмотреть как осциллографы типа GDS работают с сигналами с частотами, выше частоты дискретизации.



С wmf - глюки, переконвертил в png.
 2osc.zip ( 80.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194


Сообщение отредактировал yura-rf - Aug 14 2006, 22:11

To Alex B._

Если они поддерживают стандарт и у вас есть NI VISA library (обычно она есть у всех, кто работает с приборами), то попробуйте просто подсоединить USB и посмотреть найтет ли NI MAX software этот осциллограф. Если найдет, то послать запрос *IDN? и считать ответ. Если это работает, то тогда действительно они поддерживают стандарт.

To all
Предупреждение, обсуждая возможность работать в режиме стробоскопа, никто из вас не упоминает, что такие приборы должны иметь (иначе надо будет использовать внешний фильтр) возможность изменения рабочей полосы входного сигнала до частоты Найквиста при переключении со стробоскопа на single shot . Иначе полезут паразитные гармоники.

Сообщение отредактировал nadie - Aug 15 2006, 13:44

RIGOL выпустил и они уже вовсю продаются - осциллографы DS1000. На сегодняшний момент DS1102C с полосой 100МГц, частотой дискретизации 400МГц и памятью в 1МБ стоит всего 37,5 тыс. рублей. Масса наворотов. Есть и вариант как осциллограф смешанных сигналов - DS1102CD. Это плюс 16-канальный логический анализатор. Цена 52 тыс.
http://www.technica-m.ru/katalog.html/fol_144. Сейчас это наилучший выбор, что будет завтра - посмотрим.

Sorry, 100MHz полоса при 400MHz выборки - 4 точки на период - и не стробоскоп, и не осциллограф. Маркетинг это... :-(((

Нормальные приборы, которые лет 10-15 будут удовлетворять потребности начинаются от 45тыс.руб. Там честные 10 выборок на период при 100MHz входного сигнала. Разница 8тыс.руб смешная - http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=373837089