реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Безтрансформаторный блок питания и Коэффициент мощности
варп
сообщение Aug 11 2016, 16:48
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ну вот, Herz, я только хотел уже "пережёванное" проглотить, а Вы опять думать заставляете... biggrin.gif
Alexashka, да резисторы любых типов дохнут как мухи..., но smd, конечно в первых рядах...
В холодильниках "Бирюса" додумались конденсаторными БП блоки управления на микроконтроллере питать... Ум был у людей?

Сообщение отредактировал варп - Aug 11 2016, 16:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Aug 11 2016, 16:53
Сообщение #17


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(DASM @ Aug 11 2016, 20:30) *
Не кинете линк? Не вижу поиском. Интересно стало.

К сожалению название темы не помню, но смысл был такой, что изза микропробоев (и выгорания фольги) рабочая площадь обкладок уменьшается и емкость снижается. Но это ИМХО критично для случая высоковольтных импульсов, в силовых установках пленка работает длительное время с хорошим нагревом (например в контурах DRSSTC) и никаких особых проблем с падением емкости у нее нет.

Цитата(варп @ Aug 11 2016, 20:48) *
В холодильниках "Бирюса" додумались конденсаторными БП блоки управления на микроконтроллере питать... Ум был у людей?

Ну так тоже ведь хотели наверное, чтоб было дешево и сердито sm.gif
С китайскими резисторами (выводными) накалывался -да уходят в обрыв при сравнительно небольших мощностях. Помню потратил кучу времени пытаясь понять что происходит, потому что в голову даже не могло прийти, что резистор 4,7 Ом в схеме с напряжением 10В может уйти в обрыв без дыма (схема- RD цепочка в затворе полевика). Ну и поэтому проверял его в самым последним sm.gif
Со старыми советскими такого точно не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Aug 11 2016, 16:58
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(варп @ Aug 11 2016, 18:48) *
В холодильниках "Бирюса" додумались конденсаторными БП блоки управления на микроконтроллере питать... Ум был у людей?

Был и есть. А еще трезвый расчет. Просто проектировать надо правильно.
Можете предъявить тысячи Бирюсей со сгоревшей электроникой? - Ото ж.
Или как всегда - Не Бирюса, а Березка, не у меня, а у шурина и не сгорел, а выбросили потому как новый купили...


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Aug 11 2016, 17:01
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Что китайские углеродные дохнут (причем не то чтобы совсем без дыма, запашок похож на фосфорный ангидрид), что советские МЛТ-0.125 и 0.25. Тут (токоограничительным) надо не меньше полуваттника ставить. И пленочные балластные конденсаторы вполне нормально себя чувствуют. Ну, если кто ставит 250-вольтовые конденсаторы - сам виноват. У меня в лампах с конденсаторными балластами дохли только мелкие токоограничительные резисторы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Aug 11 2016, 17:30
Сообщение #20


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(rx3apf @ Aug 11 2016, 21:01) *
Что китайские углеродные дохнут (причем не то чтобы совсем без дыма, запашок похож на фосфорный ангидрид), что советские МЛТ-0.125 и 0.25.

Да вроде металлопленочные, по крайней мере когда ножиком подзачищал там металл серебристый видно было.
Проблема скорей всего в месте контакта этой пленки с колпачком вывода, может технологию не соблюдают или не тот сплав используют, вообщем от китайцев можно чего угодно ожидать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Aug 11 2016, 18:00
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Ну вот у меня советские металлопленочные при больших импульсных токах дохли не хуже, чем SMD. По краю колпачка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Aug 11 2016, 18:24
Сообщение #22





Guests






Можно не верить, но, в старые времена, когда не было "супер-пупер" микросхем и высоковольтные транзисторы с ВП были редкостью, то, для сетей с 220 В, 50 или 400 Гц, в качестве служебных источников питания, использовались полу-бестрансформаторные ИП.
В основе - конденсаторные, с разновидностями, далее - параметрические стабилизаторы, далее - транзисторные нерегулируемые преобразователи напряжения на нужное число напряжений.
Мощность на выходе 2-3 Вт.

По памяти примерно восстановил:
http://shot.qip.ru/00gZ9L-6OPovQGrJ/

R1 C2-33H 0.5 Вт Kp = 0.5

Выход: 50 В, 50 мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 11 2016, 19:47
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(dexter_khm @ Aug 11 2016, 11:53) *
Бестрансформаторного блок питания ... оказалось что не проходим по Коэффициенту мощности он у нас 0,2 а должен быть ≥0,8 ... Помогите советом

К примеру, в Википедию бы на секунду заглянули — у гасящего конденсатора КМ всегда ноль, так что ему до Ваших "должен", как пешком до Китая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Aug 11 2016, 21:59
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(варп @ Aug 11 2016, 19:02) *
2. По непонятной причине уходят регулярно в ОБРЫВ резисторы на входе. Но, мощность, которую они рассеивают - не велика...- они даже не греются.... Что же их "убивает"?

Для резисторов нормируется кроме средней пиковая рассеиваемая мощность. Для SMD резисторов кратность пиковой мощности к средней не больше 20, иначе будут отгорать места присоединения к выводам. Для расчета принимайте худший случай, включение в пике напряжения - это 310 В. Конденсаторы разряжены и в момент коммутации считайте их замкнутыми.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Aug 11 2016, 22:09
Сообщение #25





Guests






Цитата(Tiro @ Aug 12 2016, 00:59) *
Для резисторов нормируется кроме средней пиковая рассеиваемая мощность.

+1
Казалось бы, обычные инженерные дела, ан нет - вот хочется халявы и, чтобы заплатили за нее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Aug 12 2016, 07:01
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Alexashka @ Aug 11 2016, 19:53) *
Ну и поэтому проверял его в самым последним sm.gif
Со старыми советскими такого точно не было.

Было. Будучи студентом полдня убил на ремонт своей любимой выездной весны -306, оказалось резистор в цепи базы просто взял и стал бесконечным. Тоже проверял его последним, а он определял токи каскада на то ли 3, то ил 4 транзисторах, с обратной связью по dc. Там не то что 10, а всего-то 9 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 12 2016, 08:34
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Конденсаторные БП питают контроллеры и в более дорогой технике (кондиционеры, например), но там ставят по 2 конденсатора последовательно и еще по 2 резистора (выводных).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Aug 12 2016, 09:22
Сообщение #28


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



2 ТС: как вариант поднять напряжение на фильтрующем конденсаторе (увеличив число последовательных светодиодов). Это может в разы увеличить КМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 12 2016, 10:44
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Для начала, автору неплохо бы вспомнить, что светодиод надо питать током, а БП с конденсатором на выходе - это источник напряжения. Ещё можно вспомнить, что светодиоды - тоже диоды, и проводят ток в одном направлении. Потому, для удешевления, вполне можно отказаться от диодного моста, просто включив две линейки светодиодов встречно-параллельно.
Но в целом, вопрос КМ для этой свистульки и вправду абсурден.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Aug 12 2016, 11:13
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(Herz @ Aug 12 2016, 11:44) *
Потому, для удешевления, вполне можно отказаться от диодного моста, просто включив две линейки светодиодов встречно-параллельно.

.. и будут они мигать с частотой 100Гц. Очень приятно бьет по глазам.
Пусть вместо гасящего конденсатора ставит гасящий резстор. Дешево, сердито, коэффициент мощности приличный, да еще и греет!

Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 11:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016