реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> 3V -> +-200В, Подскажите топологию преобразователя
Александр_SI
сообщение Aug 18 2016, 11:11
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 318



Цитата
По опыту (занимаюсь высоковольтными источниками, коэффициент трансформации более 100 не редкость) более продуктивно не бороться с паразитными параметрами (индуктивность рассеяния, ёмкость обмоток), а использовать их в мирных целях. Т.е. строить что-то резонансное\квазирезонансное. Например, как уже несколько раз говорилось, попробовать схему, предложенную гердом (чуть модифицированный инвертор Мазилли).
Можно, конечно, сделать и hard switching, но это если КПД неважен (бывает и так) и на шумы можно забить.


Как у этой схемы с КПД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 18 2016, 12:02
Сообщение #47


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 14:11) *
Как у этой схемы с КПД?
А какой Вам нужен? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр_SI
сообщение Aug 18 2016, 12:15
Сообщение #48


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 318



Желательно 146% sm.gif А вообще очень бы хотелось, чтоб не грелось. Ну и не сильно в ущерб размерам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 18 2016, 12:33
Сообщение #49


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 15:15) *
очень бы хотелось, чтоб не грелось. Ну и не сильно в ущерб размерам
Т.е. Вы уже прямо сейчас хотите улучшить то, что еще неизвестно. biggrin.gif Спаяйте макетик, пощупайте его приборами, тогда самому станет понятно, нужно ли что-то улучшать и в каком направлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр_SI
сообщение Aug 18 2016, 13:30
Сообщение #50


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 318



Просто хочется с самого начала выбрать более перспективное направление, чтоб не провозившись со схемой месяц, потом понять, что топология выбрана неверно изначально. Книжки-книжками, а хочется услышать реальный опыт, что собственно тут и вижу. Смотрю, многие за флайбэк..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 18 2016, 14:03
Сообщение #51


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Александр_SI @ Aug 18 2016, 16:30) *
хочется услышать реальный опыт
Реальный опыт - это самостоятельная намотка трансформаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thickman
сообщение Aug 18 2016, 14:36
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349



- или под самостоятельно намотанный "нехороший" трансформатор подобрать подходящую топологию. Опытным sm.gif путём:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал thickman - Aug 18 2016, 14:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 19 2016, 00:11
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(wim @ Aug 18 2016, 19:53) *
это мифология, умело поддерживаемая производителями квази - и прочих резонансных контроллеров.


Вы меня заинтриговали прямо. Не подскажете парочку "производителей квази - и прочих резонансных контроллеров". А то всё приходится пользоваться продукцией всяких там TI, ST и прочих Fairchildов. А они гады и "нашим" и "вашим" контроллеры лепят biggrin.gif

При чём тут вообще контроллеры кстати? Я ничего о контроллерах не говорил. Надеюсь вы не думаете, что для резонансных (квази) топологий всегда непременно требуется специальный контроллер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Aug 19 2016, 02:42
Сообщение #54


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Флайбэки на трансе изначально дают средненький КПД. А для большого коэф.трансформации ещё ниже. Грубо можно ожидать 70-75%. CCFL работает двухтактно в области резонанса. Лучше это или хуже обратнохода? Мне просто показалось ТЗ похожим на топологию ССFL. А вот какой можно отжать КПД при двухэтапном бусте, как тут предлагали, - тоже любопытно. Если первый буст будет синхронным грубо до 15-20 вольт, а второй простой до 200. Для -200 ещё что-то понадобится.
146% только для членов клуба весёлых и находчивых.

Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 19 2016, 03:31


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 19 2016, 04:35
Сообщение #55


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(GetSmart @ Aug 19 2016, 11:42) *
Грубо можно ожидать 70-75%.


Разве что ну очень грубо. Для обычного флайбека посчитал бы за крупный успех при заданных параметрах biggrin.gif
Посмотрел публикации Linear (у них довольно много про CCFL). Для мощностей 10-20Вт с питанием от 12В (но там и выходное за киловольт в рабочем режиме) получают 85-90%. Конечно, чуток съест выпрямитель, но немного.
Везде старый добрый резонансный current fed Royer. На самом деле там тоже двуступенчатая топология - собственно Роер и buck-регулятор. И тем не менее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Aug 19 2016, 05:50
Сообщение #56


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 08:35) *
Посмотрел публикации Linear (у них довольно много про CCFL). Для мощностей 10-20Вт с питанием от 12В (но там и выходное за киловольт в рабочем режиме) получают 85-90%.

Я просто предположил, что однотактный флайбэк даст в два раза хуже КПД, чем двухтактный ССFL.
Но транс по топологии CCFL (если по ней делать) будет свой, т.к. токи для ТС будут намного выше чем у стандартных трансов ССFL, хотя коэф.трансформации почти одинаковый. Либо взять готовый, но в 3-4 раза большей мощности. Бывают вторички из двух одинаковых обмоток.

Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 19 2016, 06:42


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр_SI
сообщение Aug 19 2016, 06:56
Сообщение #57


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 26-04-07
Пользователь №: 27 318



Цитата
Реальный опыт - это самостоятельная намотка трансформаторов.

Это меня не пугает.

CCFL поизучаю, спасибо.
PS: я правильно понимаю, что CCFL это Cold-Cathode Fluorescent Lamp ?

PPS: боюсь, по ТЗ придётся опуститься до +-100В sad.gif

Сообщение отредактировал Александр_SI - Aug 19 2016, 06:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 19 2016, 07:17
Сообщение #58


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Yuri7751 @ Aug 19 2016, 03:11) *
приходится пользоваться продукцией всяких там TI, ST и прочих Fairchildов.
О них и речь. Я уже показывал результаты измерений кондуктивных радиопомех сетевого источника питания с жестким переключением. Вы можете продемонстрировать более лучшие результаты для схем с мягким переключением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Aug 19 2016, 07:17
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



похоже, что флай начал фигурировать в теме по причине
Цитата(Александр_SI @ Aug 15 2016, 09:19) *
- минимальные габариты и простота схемы.

мощности в 5Вт и отсутствия требований по кпд.

С другой стороны понятно, что требования цитаты находятся в полном противоречии с кпд, т.е. ТС стоит определиться, что же ему дороже в данном случае, т.к. тема начала дрейфовать в сторону усложнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Aug 19 2016, 07:25
Сообщение #60


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Александр_SI)
PS: я правильно понимаю, что CCFL это Cold-Cathode Fluorescent Lamp ?

да
Цитата(_gari)
тема начала дрейфовать в сторону усложнения.

CCFL топология простая и компактная, если намотать свой транс под это ТЗ.

Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 19 2016, 07:35


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 07:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016