Речь о пластике без ВП, если я правильно понимаю.


А может Ассемблер - это тоже роскошь. Можно ведь и в двоичном коде писать в блокноте. И никаких сред и компиляторов не надо тогда.


А что в нем отечественного, не подскажете? Может архитектура, или может оборудование на котором его производят, может материалы отечественные, или софт для разработки отечественный?

Хотя бы то, что под санкции он точно не попадет

По моему очень смелое утверждение. Я даже не намекаю на то что он на Тайване производится. Предположим, что его производство перенесли на Микрон. А там все оборудование и расходники импортные, при наложении на них санкций, его производство встает. Причем, как мне кажется, такие контроллеры как STM выглядят более стойкими к антироссийским санкциям, т.к. их то в мире можно будет купить на каждом углу, а оборудование для производства микросхем - нет.

STM в военной приемке - вряд ли. Хотя если смотрели видео разборки черного ящика с какого-то нашего истребителя - ставят всякий хлам без всякой приемки.

Немножко оффтоп, но это суровая реальность. Только вчера познакомился с очередной "разработкой" некоторых "коллег", которые умудрились под приемку подсунуть STM32F0 и еще кучу импорта: импульсники, силовые ключи и проч.

Коллега работал на военку. Рассказал много интересного и печального. Например как делается приемка, за сколько делается и прочее. В двух словах можно любой контроллер при желании (и наличии денег) воткнуть и сделать приемку, заказы все окупят. Собственно чипы памяти в ящике мы все видели... Стоит он не мало наверняка.


вот вот, о чем я и говорю

Так говорите, будто вредители запихнули импорт при наличии отечественных аналогов. Кучу позиций (память, ПЛИС, скоростные АЦП, ЦАП и т.д.) заместить нечем, да и не предвидится замен. Но делать-то надо.



Ровно такие же чипы у Honeywell стоят. Только сам ЧЯ у них не платы на стоечках. Так что тут дело нв в элементной базе, а конструкции всего устройства.

Возвращаясь к теме: может найдутся реальные пользователи и поделятся своим опытом?

Каюсь, не указал явно, но думал про: в конкретном случае нету никакой проблемы заменить все комплектующие на отечественные. Так что да, говорю: вредители запихнули импорт без всяких на то оснований.

А в общем, конечно, бывают и безвыходные ситуации.

Ну и когда же "партнеры" предпримут подобные меры в таком объеме? Сначала свои разработки, затем свои заводы, затем свои расходники, а на последок - свое оборудование. Шаг первый делается - что не так?
Всё упирается в экономику и политику, оборудование современное не продают, рынок мал, сбывать мало куда можно, рентабельность не высока, банки на это кредиты дают со скрипом. Тот же Ангстрем-Т на грани чуда, для военки самое то. Я бы не стал ругать наших что нет "всего своего", понимая их ситуацию. И санкциями пугать можно сколь угодно долго. Впрочем попытки сделать свое обоудование предпринимаются, но всё опять упирается в экономику. Либо нужны особые стимулирующие нерыночные меры, так и против этого тоже сколько возгласов.

Но разорвать этот замкнутый круг и выйти из унизительной ситуации, по моему мнению, могут только две вещи: свои разработки (такие как этот ARM из этой темы, и многие другие отечественные DSP своей архитектуры, всякие интерфейсы, специализированные вкусняшки), а второе - безмасочная литография для дешевого производства мелкий серий. Если это выйдет - значит победа.

Так это (если отбросить недобросовестных) четкая процедура, и иностранная комплектация тоже не любая попадает, а из специального списка. Что касается готовых изделий - там тоже процедура испытаний.

Ещё вопрос будет ли наше лучше серийного ширпотреба того же st.
Одно дело если требуется радиационная стойкость, а в изделия запихивается ширпотреб, другое если вопрос в надёжности изделия и применяется тот же st с avtomativ и ещё более жёсткими стандартами. Закупается по разным каналам и электроника военной приёмки. А с другой стороны, бывали случаи когда на предприятии том же ангстрем закупается МК а отгружается импортный аналог.

Нет никакого специального списка. Всё что не имеет аналогов или более лучшие характеристики имеет возможность получить разрешение. Разрешение дается для конкретной продукции. Есть и другие, совершенно законные способы использовать импорт в военке. Потому что если его не использовать, опять будут получаться "самые большие калькуляторы в мире"...

Раз уж тема давно ушла от К1921ВК01Т, то я вижу такие уровни:
1) свои разработки (конструкция и софт), произведенные в Китае из иностранных комплектующих
2) свои разработки, печатные платы из РФ, собрано и напаяно в РФ, из иностранных комплектующих
3) свои разработки, собрано напаяно в РФ, комплектующие российской разработки производства Тайвань
4) свои разработки, собрано напаяно в РФ, комплектующие российской разработки от относительно устаревших заводов в РФ
5) пункт 4 + свои расходники
6) пункт 5, но свое современное оборудование

Первые два - не такая большая проблема. Я бы радовался преобладанию третьего пункта над первыми двумя, для начала. Оставшиеся три пункта (4,5,6), по моему мнению, ну никак не могут предшествовать третьему, и то, четвертый пункт может быть пройден лишь насильно (мин обороны). Так что место производства К1921ВК01Т вполне адекватно ситуации.

Ребята разрабатывают эти контроллеры, за что им большой респект, надеюсь, что дело будет продолжено с удешевлением производства и цены, а не залипнет в бесконечной бюрократии, хотелось бы пожелать большей номенклатуры и средств поддержки, в т.ч. софта для начала работы, и поддержки большего числа популярных компиляторов.

А в космос, всё же, запускают другие архитектуры (пока мы копируем Запад)
Чужие: странная архитектура инопланетных компьютеров

Сообщение отредактировал Kopa - Aug 23 2016, 15:45

Штучные вещи можно делать на чем угодно, какими угодно силами в том числе и силами фортовских гиков. Никаких проблем. Необходимое условие только одно - бабла побольше. СССР спокойно летал в космос и в беспилотном режиме и многое другое. Но с чуть более массовой продукцией было дело швах. И было и есть