реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Устранение высокочастоных пульсации с китайского адаптера, Анализ схемы китайского адаптера
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 24 2016, 12:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Так получилось, что купил партию адаптеров китайских в красивой упаковке, на которой написано 12В 2А. 2А он конечно же не выдает, но мне с головой хватает и 150мА.
При подключении к моему устройству выдает очень высокий уровень высокочастотных помех (~60кГц). В результате устройство начинает вести себя неадекватно. Разобрав адаптер увидел примитивную схему на транзисторе 13003 и оптрон PC817 в обратной связи. Фильтров ни по входу, ни по выходу нет.
Конденсатор, который должен соединять высоковольтную "землю" с низковольтной землей соединяет почему то высоковольтную "землю" с выходом трансформатора. Перепаяв конденсатор с помощью доработки на низковольтную "землю" пульсации ушли. Кстати, конденсатор 2,2нФ на 1кВ. (Разве 1кВ это достаточно???)
У меня вопрос не нарушил ли я работу адаптера, не будет ли он выходить из строя?
Какой высокий мотив был у китайского инженера соединять высоковольтную "землю" именно с выходом трансформатора, а не с землей того же трансформатора?
P.S. подкупила цена ~1.5 бакса.

Сообщение отредактировал Herz - Aug 24 2016, 15:43
Причина редактирования: Удаление излишнего вложения


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 24 2016, 13:12
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



конденсатор не должен стоять абы какой. Полагается Y-класс, Y1, например.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Aug 24 2016, 13:34
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 24 2016, 15:48) *
P.S. подкупила цена ~1.5 бакса.

я бы побоялся использовать такой "блок питания"..
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 24 2016, 14:14
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Цитата(Jury093 @ Aug 24 2016, 16:34) *
я бы побоялся использовать такой "блок питания"..

Адаптеры покупаю партиями, в каждой партии своя схема. Есть очень серьезные схемы с фильтрами и по входу и по выходу, с контроллером ШИМ. В первый раз получил такую "гадость" от своего поставщика, а вернуть нельзя. Блок рабочий, но в процессе поиска решения с шумами. Волнует не скажется доработка блока, на его надежность.
P.S. работает только 4 часа, а нужно 3-5 лет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 24 2016, 14:18
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а через 4 часа что? "Опять инженер Тимофеев весь дом обесточил"?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 24 2016, 14:40
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Цитата(Ydaloj @ Aug 24 2016, 17:18) *
а через 4 часа что? "Опять инженер Тимофеев весь дом обесточил"?

Я могу проверить доработанные блоки ну максимум сутки, двое. Все-таки волнует надежность данной доработки, чтобы через месяц 80% адаптеров не вернулось обратно в ремонт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 24 2016, 14:44
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 24 2016, 17:14) *
Волнует не скажется доработка блока, на его надежность.
Исходя из постановки вопроса - много ли найдется желающих подписаться за каких-то неведомых китайцев? biggrin.gif Теоретически этот конденсатор влияет только на уровень помехоэмиссии. Вероятнее всего, китаец поставил его так, потому что тупо не знал как надо правильно. Менее вероятно то, что он бегал в лабораторию ЭМС и каждый раз тупо перепаивал его, пока не прошел хотя бы по каким-то нормам. Однако если конденсатор не Y1, адаптер нельзя использовать даже в гондурасах, не говоря уже о европах.

Сообщение отредактировал wim - Aug 24 2016, 14:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 24 2016, 15:31
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Цитата(wim @ Aug 24 2016, 17:44) *
Исходя из постановки вопроса - много ли найдется желающих подписаться за каких-то неведомых китайцев? biggrin.gif Теоретически этот конденсатор влияет только на уровень помехоэмиссии. Вероятнее всего, китаец поставил его так, потому что тупо не знал как надо правильно. Менее вероятно то, что он бегал в лабораторию ЭМС и каждый раз тупо перепаивал его, пока не прошел хотя бы по каким-то нормам. Однако если конденсатор не Y1, адаптер нельзя использовать даже в гондурасах, не говоря уже о европах.

Как узнать конденсатор Y1? На нем из маркировки только: "222 1kV" цвет синий, дисковый, диаметр 5мм.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Aug 24 2016, 15:44
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 24 2016, 17:14) *
Адаптеры покупаю партиями, в каждой партии своя схема. Есть очень серьезные схемы с фильтрами и по входу и по выходу, с контроллером ШИМ. В первый раз получил такую "гадость" от своего поставщика, а вернуть нельзя. Блок рабочий, но в процессе поиска решения с шумами. Волнует не скажется доработка блока, на его надежность.

вы в начале писали, что "на которой написано 12В 2А. 2А он конечно же не выдает", т.ч. формально повод пободаться с поставщиком есть. а если заморочиться с измерением помех от БП через сертифицированный измеритель, то нормальный поставщик заберет партию взад без звука..
что вы там доработали можно будет понять (я несведущ) после скалывания схемы на бумажку и анализа, отсюда делать выводы о надежности модификации..
Цитата
P.S. работает только 4 часа, а нужно 3-5 лет.

за такие деньги рассчитывать на 3+ лет работы - да вы оптимист.. тут как рулетка..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 24 2016, 16:36
Сообщение #10


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 24 2016, 18:31) *
Как узнать конденсатор Y1?
На нем должна быть четкая хорошо различимая маркировка X1/Y1:
http://upload.ecvv.com/upload/UserImage/20...f6df6ebb129.jpg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 25 2016, 09:31
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Цитата(Jury093 @ Aug 24 2016, 18:44) *
вы в начале писали, что "на которой написано 12В 2А. 2А он конечно же не выдает", т.ч. формально повод пободаться с поставщиком есть. а если заморочиться с измерением помех от БП через сертифицированный измеритель, то нормальный поставщик заберет партию взад без звука..
что вы там доработали можно будет понять (я несведущ) после скалывания схемы на бумажку и анализа, отсюда делать выводы о надежности модификации..

Схема блока питания. Китайский оригинальный вариант:




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 25 2016, 09:44
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Ну ошибся китайский товарищ, когда схему рисовал. Не дотянул чуток до земли sm.gif. Если конденсатор несертифицированный, обычный высоковольтный, то стандартом это допускается, но их должно быть два последовательно, независимо от максимального напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 25 2016, 10:17
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Когда рисовал схему по плате обнаружил, что этот конденсатор подключен не к "-" выпрямительного конденсатора, а к "+" на котором при нормальной работе уже +300В.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 25 2016, 10:23
Сообщение #14


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Yuri7751 @ Aug 25 2016, 12:44) *
Если конденсатор несертифицированный, обычный высоковольтный, то стандартом это допускается, но их должно быть два последовательно, независимо от максимального напряжения.
В России ни одним стандартом ничего несертифицированного не допускается вообще. Для основной изоляции - Y2, для двойной или усиленной - Y1 или два Y2 последовательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 25 2016, 12:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 25 2016, 19:17) *
Когда рисовал схему по плате обнаружил, что этот конденсатор подключен не к "-" выпрямительного конденсатора, а к "+" на котором при нормальной работе уже +300В.

Это-то нормально. Так обычно и делают в флайбеках из-за удобства разводки. С электрической точки зрения без разницы. То, что вы называете "высоковольтной землей" относительно более-менее собственно земли (нейтрали сети) представляет собой импульсы в виде полусинусоиды 50гц амплитудой 310в 😃. Я бы больше беспокоился о том, как там сделана изоляция трансформатора. Что-то мне подсказывает, что мужики не особо парились😂

Цитата(wim @ Aug 25 2016, 19:23) *
В России ни одним стандартом ничего несертифицированного не допускается вообще. Для основной изоляции - Y2, для двойной или усиленной - Y1 или два Y2 последовательно.

Это замечательно. Как видим, это не мешает торговать всякой хренью. А я имел в виду UL.



Сообщение отредактировал Yuri7751 - Aug 25 2016, 12:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0158 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016