реклама на сайте
подробности

 
 
210 страниц V  « < 126 127 128 129 130 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
khach
сообщение Aug 4 2016, 11:47
Сообщение #1906


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Шаманъ @ Aug 4 2016, 12:32) *
Есть ДДС с "коэффициентом деления" 9.42....

DDC в цепи опоры? Т.е частота ФД переменная? А какова разность частот двух опор? У меня такое было в схеме со свигом частоты опоры ДДС на IRM смесителе- выбор опоры производился переключением LSB-USB выхода IRM смесителя, и через свич лезла нежелательная боковая. Пришлось смеситель добалансировать и над свичами подумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 4 2016, 12:33
Сообщение #1907


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(khach @ Aug 4 2016, 14:47) *
DDC в цепи опоры?

Нет, с ДДСа сигнал идет на ФД.
Цитата
Т.е частота ФД переменная?

Да
Цитата
А какова разность частот двух опор?

В смысле двух? Опора у меня одна 59х3=177МГц, DDS тактируется от ГУНа, в остальном обычная оффсетная схема. Частота ФД около 21МГц.

Нашел как побороть эту заразу - заменил катушку в ГУНе (стояла большая бескаркасная намотанная посеребренным проводом, теперь 0805 СМД). Палки уменьшились почти на 20дБ и теперь они вписываются в мое ТЗ (лучше -100дБн) с уровнем -102дБн sm.gif Шум естественно подрос sad.gif ГУН однозначно просит экрана.

Но откуда они берутся все же интересно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 8 2016, 12:24
Сообщение #1908


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Умножение частоты на транзисторе. Почти ничего не потребляет (10-20 мА) и питание низковольтное 3,3В. Подал сигнал МОХО-100, привязанного к 10 МГц собственной разработки. Кто фликкерит, не разбирался.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 8 2016, 14:25
Сообщение #1909


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Dr.Drew @ Aug 8 2016, 16:24) *
Умножение частоты на транзисторе.

Отличный результат, похоже схема не вносит своих шумов. Умножение с ОБ? Гложет любопытство, что будет если взять ГК с более низкими шумами, и в дальней и в ближней зоне.

Цитата(Шаманъ @ Aug 4 2016, 13:15) *
Но при новой частоте ОГ обнаружил очень странную палку - она убегает со скоростью в 60раз (!) 1111493779.gif быстрее перестройки СЧ. Поупражнялся с AppCADом - комбинационная частота вида 60*fгун-67*fог дает как раз нужную частоту на входе ФД, чтобы наблюдать такую картину на выходе СЧ. Но вот не верю я, что такое может быть. И да, уменьшение уровня сигнала на входе смесителя на 10дБ никак не влияет на уровень этой палки - стоит на -85дБн, как вкопанная.

Кто-нибудь вообще сталкивался с комбинационными частотами такого порядка? Не верю я, что гармоники с частотой в 11.8ГГц могут "гулять" у меня по плате.

Нет там таких частот. Не могу сейчас привести картинку, когда выходная частота на выходе смесителя или ЦАП близка к кратной частоте с разницей 100 Гц - 1000 Гц. В этом случае "лес" спур визуально виден как подъем шума , знакомая многим картина. Если рассуждать с точки зрения разницы гармоник, порядок частот уходит за десятки ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 8 2016, 15:55
Сообщение #1910


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



И так МОХО-100 в минус 180 упирается. Так что умножитель вносит немного. На 10 кГц еще не понятно. Похоже, выходной буфер сотки фликкерит. Надо будет разобраться с ним. Трудно отслеживать такие дела на медленном 5052.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 8 2016, 16:08
Сообщение #1911


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Dr.Drew @ Aug 8 2016, 19:55) *
И так МОХО-100 в минус 180 упирается.

Не о том подумал, MXODR. Где фликкер? От 10 МГц изгиб виден.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 8 2016, 16:23
Сообщение #1912


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



2-40 кГц - фликкер буфера.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 9 2016, 06:41
Сообщение #1913


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(rloc @ Aug 8 2016, 17:25) *
Нет там таких частот. Не могу сейчас привести картинку, когда выходная частота на выходе смесителя или ЦАП близка к кратной частоте с разницей 100 Гц - 1000 Гц. В этом случае "лес" спур визуально виден как подъем шума , знакомая многим картина.

У меня у самого такие картинки есть sm.gif Но в данном случае частота на выходе ДДС очень далека от кратной. Вопрос, как я уже написал, решил, но что это было так и не понял (все, что удалось выяснить это какая-то наводка на цепи ГУНа, возможно от DDSа).

Теперь, после экспериментов, понимаю чем хороши схемы с кратными частотами на смесителе, где все продукты преобразования оказываются на частоте гармоник опорной частоты, особенно для более широкополосных СЧ, чем у меня. Я даже прикинул подобный вариант для своих требований. По палкам наверное самый хороший вариант, но он прилично сложнее - мне переключаемой опоры должно хватить.

Сообщение отредактировал Шаманъ - Aug 9 2016, 06:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 19 2016, 22:34
Сообщение #1914


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



К вопросу о средствах измерения.

SFDR исходного ЦАП померить можно, динамика PXA позволяет:
Прикрепленное изображение


После обработки, измерить SFDR в широкой полосе с динамикой более 105 дБн не представляется возможным. При RBW=5.1 кГц без FFT с усреднением 10 приходится ждать более 1 килосекунды в полосе 800 МГц. В режиме свипирования с FFT на спектре появляются собственные спуры спектроанализатора, сопоставимые по величине. Способы борьбы со спурами есть, в том числе на частотах, близких к кратным, а как проверить не понятно .
Прикрепленное изображение


Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 22 2016, 05:12
Сообщение #1915


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(rloc @ Aug 20 2016, 01:34) *
Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть?

Проще полосу на куски нарезать. И достоверность будет выше.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 22 2016, 07:04
Сообщение #1916


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(rloc @ Aug 20 2016, 01:34) *
SFDR исходного ЦАП померить можно, динамика PXA позволяет:

Красиво!

Цитата
Способы борьбы со спурами есть, в том числе на частотах, близких к кратным, а как проверить не понятно .

Взять два Ваших "ДДСа", смеситель, дальше наверное Вы уже все поняли sm.gif У НР была небольшая заметка в их старых HP Jornal, как они обмеряли НР8662А, там как раз такой способ был.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 23 2016, 07:38
Сообщение #1917


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(VCO @ Aug 22 2016, 09:12) *
Проще полосу на куски нарезать. И достоверность будет выше.

Цитата(Шаманъ @ Aug 22 2016, 11:04) *
Взять два Ваших "ДДСа", смеситель, дальше наверное Вы уже все поняли sm.gif У НР была небольшая заметка в их старых HP Jornal, как они обмеряли НР8662А, там как раз такой способ был.

Очевидно простых (быстрых) путей нет. Очень помог бы в данном случае кросс-корреляционный приемник как в E5052, собственные спуры АЦП в котором хорошо давятся за счет обработки, если обратить внимание какой "грязный" сигнал получается в режиме спектрального анализа. Интересный журнал у HP, начал читать и забыл зачем открыл его.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 24 2016, 21:25
Сообщение #1918


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(rloc @ Aug 20 2016, 02:34) *
Можно конечно умножить, но как в широкой полосе смотреть?

Не получается просто умножить на ДНЗ и отфильтровать ЖИГ фильтром. Широкополосные шумы от гармоник (возможно соседних) при дальних отстройках накладываются на выделяемую частоту. Надо думать, как предварительно фильтровать и сокращать количество гармоник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 25 2016, 05:24
Сообщение #1919


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(rloc @ Aug 25 2016, 00:25) *
Надо думать, как предварительно фильтровать и сокращать количество гармоник.

Может набором полосовиков от Mini-Circuits типа RBP-275? Это если есть под руками/на складе.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 27 2016, 22:42
Сообщение #1920


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Кто говорил, что DDS умножать нельзя? И не обязательно использовать делители для перекрытия мультиоктавного диапазона. Встречаем семейство синтезаторов PHS8500 фирмы Pronghorn Solutions.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Модульный вариант ничего не напоминает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

210 страниц V  « < 126 127 128 129 130 > » 
Reply to this topicStart new topic
25 чел. читают эту тему (гостей: 25, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 12:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016