реклама на сайте
подробности

 
 
> Устранение высокочастоных пульсации с китайского адаптера, Анализ схемы китайского адаптера
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 24 2016, 12:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Так получилось, что купил партию адаптеров китайских в красивой упаковке, на которой написано 12В 2А. 2А он конечно же не выдает, но мне с головой хватает и 150мА.
При подключении к моему устройству выдает очень высокий уровень высокочастотных помех (~60кГц). В результате устройство начинает вести себя неадекватно. Разобрав адаптер увидел примитивную схему на транзисторе 13003 и оптрон PC817 в обратной связи. Фильтров ни по входу, ни по выходу нет.
Конденсатор, который должен соединять высоковольтную "землю" с низковольтной землей соединяет почему то высоковольтную "землю" с выходом трансформатора. Перепаяв конденсатор с помощью доработки на низковольтную "землю" пульсации ушли. Кстати, конденсатор 2,2нФ на 1кВ. (Разве 1кВ это достаточно???)
У меня вопрос не нарушил ли я работу адаптера, не будет ли он выходить из строя?
Какой высокий мотив был у китайского инженера соединять высоковольтную "землю" именно с выходом трансформатора, а не с землей того же трансформатора?
P.S. подкупила цена ~1.5 бакса.

Сообщение отредактировал Herz - Aug 24 2016, 15:43
Причина редактирования: Удаление излишнего вложения


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 24)
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 25 2016, 12:45
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Цитата(Yuri7751 @ Aug 25 2016, 15:29) *
Это-то нормально. Так обычно и делают в флайбеках из-за удобства разводки. С электрической точки зрения без разницы. То, что вы называете "высоковольтной землей" относительно более-менее собственно земли (нейтрали сети) представляет собой импульсы в виде полусинусоиды 50гц амплитудой 310в 😃.

Если с электрической точки зрения без разницы, то почему пульсации с адаптера исчезают при переброске конденсатора с выхода трансформатора на землю.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 25 2016, 14:51
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 25 2016, 15:45) *
Если с электрической точки зрения без разницы
Помехоподавляющий конденсатор подключается между точками с постоянным потенциалом. А в той точке, которую Вы называете "выходом" трансформатора, идут импульсы коммутации.
Поэтому вопрос нужно сформулировать иначе - почему источник питания с неправильно подключенным помехоподавляющим конденсатором генерирует помехи. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 25 2016, 15:28
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 25 2016, 21:45) *
Если с электрической точки зрения без разницы, то почему пульсации с адаптера исчезают при переброске конденсатора с выхода трансформатора на землю.

Я вам говорю про левый по схеме вывод конденсатора 2.2н, его можно подключить как к плюсу высоковольтного конденсатора, так и к минусу. Правый же вывод
должен быть подключен к земле, а не как на схеме, без вариантов.

Что же касается схемы, то никакого особого криминала нет. Весьма популярный вариант в категории
"Все за 1 доллар". Если транс сделан нормально и компоненты не с помойки, то будет жить, пока электролиты не сдохнут 😂

Сообщение отредактировал Yuri7751 - Aug 25 2016, 14:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 25 2016, 17:54
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Кстати, господа из PowerIntegrations подключают его между +300 и выходным общим проводом


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 25 2016, 19:24
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(wim @ Aug 25 2016, 13:23) *
В России ни одним стандартом ничего несертифицированного не допускается вообще. Для основной изоляции - Y2, для двойной или усиленной - Y1 или два Y2 последовательно.

Цитата(Yuri7751 @ Aug 25 2016, 15:29) *
Это замечательно. Как видим, это не мешает торговать всякой хренью. А я имел в виду UL.

Где Россия, а где Днепропетровск. Думаю, что в России вернуть продавцу блоки с таким недостатками не проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 25 2016, 19:51
Сообщение #21


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(gte @ Aug 25 2016, 22:24) *
Думаю, что в России вернуть продавцу блоки с таким недостатками не проблема.
На основании чего вернуть? Помехи генерирует? А продавец скажет, что ничего подобного - и что тогда, независимую экспертизу заказывать? biggrin.gif
Они вообще позиционируются как зарядные устройства, т.е. их непрерывная работа не предполагается в принципе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 26 2016, 06:32
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(wim @ Aug 25 2016, 22:51) *
На основании чего вернуть? Помехи генерирует? А продавец скажет, что ничего подобного - и что тогда, независимую экспертизу заказывать? biggrin.gif
Они вообще позиционируются как зарядные устройства, т.е. их непрерывная работа не предполагается в принципе.

На основании того, что отсутствует сертификат. А независимую экспертизу заказывает арбитражный суд, за счет проигравшей стороны. До чего, при наличии липового сертификата или отсутствия оного, дело не дойдет, если продавцы не дурни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Krivonoso...
сообщение Aug 26 2016, 08:37
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 10-07-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 38 859



Пришла такая мысль. Что если "земля" по выходу соединена с нейтралью, как иногда бывает. Тогда по эквивалентной схеме конденсатор 2,2 нФ с импульсного выхода трансформатора подключен к земле. Может таким образом китайский инженер устраняет большие выбросы на трансформаторе?
В некоторых блоках питания на коллектор и землю силового транзистора подключается RC-цепочка, которая дополнительно устраняет большие выбросы напряжения. Подключение такой цепочки в этом адаптере привело к перегреву транзистора 13003 и в результате испытываемый адаптер громко"бабахнул".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 26 2016, 09:13
Сообщение #24


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 26 2016, 11:37) *
Что если "земля" по выходу соединена с нейтралью, как иногда бывает.
Это запрещено. Доступные для прикосновения проводящие части не должны соединяться с сетевыми проводами. Не морочьте себе голову - либо переделывайте адаптеры как надо, либо утилизируйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 27 2016, 07:04
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(Sergey Krivonosov @ Aug 26 2016, 17:37) *
Пришла такая мысль. Что если "земля" по выходу соединена с нейтралью, как иногда бывает.

Это не мысль, это бред. Конечно, и "земля" выхода, и тем более нейтраль могут быть заземлены. Нейтраль даже обязана быть заземлённой в РФ. Но не в адаптере же. Откуда вы с безвестным китайцем знаете, где у вас нейтраль. А вилку в розетке перевернуть?

Вы отмазок за китайцев не выдумывайте, а садитесь перепаивать все ваши 100500 адаптеров biggrin.gif Ну или выбросьте их нафиг и не морочьте нам голову biggrin.gif
Я с таким косяком встречался. Именно по той причине, о которой говорил - ошибка при рисовании платы. В приличных конторах схему\плату утверждает пару начальничков - иногда такие глупые косяки отлавливаются. И тестируют там соответственно. А в китайском гараже начальства нет. Нарисовали, спаяли, загнали, профит.
Это ещё вам "повезло", что схема такая примитивная. Будь там контроллер, оно бы вообще могло не работать или работало бы "странно".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016