К чему эта бесполезная тема — платы, видите ли, уже изготовлены, и максимум, что можно сделать, это одну соплю прокинуть, в пределе две — если это реально выигранный тендер на производство и поставку тысяч светофоров, то фирме реально кирдык в первый же день их эксплуатации.

У вас же проблема в том что защита срабатывает, а не ключ убивает?
Программно не решается?
Что если включать в несколько заходов?
1. Включаем на переходе через 0
2. Ловим КЗ и отключаемся
3. Ждем следующего полупериода и идем на п.1
Повторяем 3-4-5 раз (или сколько там надо чтоб источник вышел на рабочий режим).
Вы бы схему все таки показали, а то ссылка нерабочая на яндекс-диск.

А NTC thermistors не спасет? Есть, например, у Epcos и у Murata

2 vladec
На интервале включения / выключения 0.5сек вряд ли.

Есть формула: U/L=di/dt, из неё видно, что скорость нарастания тока в цепи с дросселем будет определяться отношением коммутируемого напряжения к индуктивности дросселя. Дроссель - возможность задать нужную Вам скорость нарастания тока при любой нагрузке, в том числе и КЗ. Но, как говорится, хозяин барин.

Надо подумать, тут не понятно, получится ли, ведь если я быстро прерву заряд, на следующем пуске емкость все еще пустая, и ток опять будет немалый, а по 5-10 периодов зажигать как-то не оч хочется. Схема открывается сейчас.


Не всегда спасает, т.к. есть мигание и в перерывах емкость источника иногда успевает высадиться, а термистор все еще прогрет.


То есть, скажем, при напряжении в 30 В дроссель в 300 мкГн обеспечит ограничение нарастания 10 А на 100 мкс, так? Скорость нарастания источника только поможет - еще больше ограничит. Только тут проблема - такие индуктивности обычно на маленькие токи. При большом импульсном токе залетит в насыщение и все.

Сообщение отредактировал Атмег - Sep 6 2016, 10:59

Для управления ключом применить ШИМ. Начинать включение ключа с малых длительностей с контролем тока. Дроссель должен ограничить скорость увеличения тока до безопасного уровня при КЗ на время минимальной длительности импульса или на время реакции схемы измерения тока нагрузки и управления ключом.
При нормальном токе нагрузки увеличивать длительность импульса до полного заполнения. При возникновении КЗ при включенном ключе дроссель должен также ограничить скорость роста тока до момента отработки схемой аварийной ситуации и выключения ключа.

Да, верно, с таким дросселем даже в случае КЗ у Вас ток вырастет только до 10А за 100 мкс. Естественно, дроссель не должен войти в насыщение до того как сработает защита. Я дроссели мотал сам, не так уж и сложно это. На ферритовой "гантельке" получал ток насыщения 10А и индуктивность 2мГн , на стали - 17А при индуктивности 17мГн. При массовом производстве изготовление можно заказать.

Не периодов, а полупериодов длительностью 10мс. Разрядиться не должен успеть.
При срабатывании защиты на 15А должно быть меньше 5 периодов. Исхожу из того что на сайте минвела пишут "At input side, there will be (1/2 ~1 cycle, ex. 1/120 ~ 1/60 seconds for 60 Hz AC source) large pulse current (20~60A based on the design of S.P.S.)".
VT1 какой именно? Запас по току есть?

Тут надо пробовать, конечно, но мне кажется, если отключаться по оптрону и на следующем переходе через ноль опять включать, поучатся короткие иголки, которые просто не зарядят емкость, процесс включения растянется. Да и такое многоискровое зажигание (по каждому из каналов) создаст много шума.
Пока что нашел решение такое - задрать порог защиты увеличением резистора в цепи оптрона. Порог должен стать выше 20-30 А и не ловить хвост заряда. Транзисторы sihp22n60e и подобные. Если включать штатно через ноль, то при КЗ запас есть на 10-20 мкс, защита отрабатывает.

А если применить тиристор/симистор?
При определенной длине проводов токи КЗ могут не превышать значение ударного тока однократного импульса. А за время одного полупериода можно оценить величину нагрузки.
Можно включать тиристор/симистор в конце полупериода и на спадающей синусоиде оценивать ток нагрузки. И ток КЗ будет значительно ниже.

А нельзя ли для отслеживания КЗ приложить малое (возможно, постоянное) напряжение в выключенном состоянии?

Другой похожий вариант - включать сначала через резистор (скажем, 20 Ом) и потом через 100-300 мс, закорачивать его?

Тут возникает два момента, это подбор резистора, чтобы он не "взрывался" в таком включении и дополнительное силовое реле. Проще, как я писал выше, использовать NTC термистор, у которого в холодном состоянии будут эти же 10 - 20 Ом, а после прогрева в установившемся режиме от десятков до первых сотен милиОм. Кроме того они держат сетевое напряжение (в момент включения) и нормируются на определенную емкость нагрузки.

Достаточно включать через ноль - напряжение будет небольшим


Как я писал выше, еще в самом начале, термистор не поможет, т.к. в режиме мигания он будет постоянно прогрет и его сопротивление будет минимальным. А емкость источника в перерывах по 500 мс успевает разряжаться. Термистор хорошо работает только при включении с перерывами.

--

Детектирование КЗ в момент штатного включения (через ноль) было реализовано изначально и нормально работает. Отстройка от пусковых токов источника (о чем и вопрос был) сделана повышением порога детектора КЗ (не лучший вариант, но пока так). В будущем сделаю ограничитель тока на транзистор ключа.

Симисторы не рассматривал - сложнее управлять и нельзя работать на постоянном напряжении, с полевиками проще в этом плане.

SQP резисторы не взрываются при кратковременной нагрузке.
И обеспечат нормальную работу в любом импульсном режиме.
Надо только правильно рассчитать среднюю мощность.
Почему не годится NTC - уже тут обсудили не раз.


Это вообще про другое.
Я предлагал отслеживать КЗ в вЫключенном состоянии.