реклама на сайте
подробности

 
 
210 страниц V  « < 128 129 130 131 132 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
rloc
сообщение Sep 5 2016, 11:36
Сообщение #1936


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Vitaly_K @ Sep 4 2016, 14:14) *
Там ещё начала действовать доктрина NIH - Not Invented Here, запрещающая принимать идеи со стороны.

Похоже на отказ в вежливой форме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Sep 9 2016, 11:15
Сообщение #1937


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Вот что "крест животворящий" biggrin.gif то есть обработка цифровая животворящая с DDS-ом делает. Это верхний край рабочей октавы.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Sep 9 2016, 11:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 9 2016, 12:08
Сообщение #1938


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 9 2016, 14:15) *
Вот что "крест животворящий" biggrin.gif то есть обработка цифровая животворящая с DDS-ом делает. Это верхний край рабочей октавы.

Потрясающе! Примите мои поздравления a14.gif

Надеюсь, что теперь у Виталия скепсиса относительно "рассыпушечного" решения как DDS, так и PDS поубавится.

А какой ЦАП применили, если не секрет? Тот самый, Аджилентовский-Аваговский или какой-то ещё?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 9 2016, 12:09
Сообщение #1939


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 9 2016, 13:15) *
Вот что "крест животворящий"

Очень круто! Но есть вопрос. Это, простите. сигналы с какой стороны креста? Т.е это цифровое подавление спуров на приемной стороне, или это хитрый алгоритм цифрового подавления спуров в кодогенераторе ДДСа? Но тогда каким образом опустилась шумовая полка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Sep 9 2016, 12:29
Сообщение #1940


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(khach @ Sep 9 2016, 15:09) *
Но тогда каким образом опустилась шумовая полка?

Уровень несущей на второй картинке ниже на 6дБ, а полоса анализатора в десять раз уже sm.gif Но всеравно выглядит очень красиво.

Сообщение отредактировал Шаманъ - Sep 9 2016, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Sep 9 2016, 13:39
Сообщение #1941


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Цитата(khach @ Sep 9 2016, 15:09) *
Очень круто! Но есть вопрос. Это, простите. сигналы с какой стороны креста? Т.е это цифровое подавление спуров на приемной стороне, или это хитрый алгоритм цифрового подавления спуров в кодогенераторе ДДСа? Но тогда каким образом опустилась шумовая полка?

Подавление спуров осуществляется по выходу DDS. RBW во втором измерении в 10 раз уже.

Цитата(VCO)
А какой ЦАП применили, если не секрет? Тот самый, Аджилентовский-Аваговский или какой-то ещё?

Аналог-девайсовский. Аджилент своими цапами не торгует.

Цитата(Шаманъ)
Уровень несущей на второй картинке ниже на 6дБ, а полоса анализатора в десять раз уже sm.gif Но всеравно выглядит очень красиво.

Понижение уровня несущей - плата за подавление спуров. Полоса при первом измерении была взята в 10 раз шире просто для того, чтобы быстрей просканировать спан 20 МГц и убедиться, что он весь изобилует спурами. А во втором измерении полосу я сузил, чтобы удостовериться что основной массы спуров нет. То есть второе измерение - более достоверное, но и более затратное по времени.
Вот как это выглядит в более широкой полосе обзора при одинаковых RBW (выходная частота другая). На FSW видно, что в широкой полосе спектр DDS без цифровой обработки представляет собой не шум, а очень плотно спресованные спуры малого относительного уровня. Об этом ранее как-то упоминал Александр. Но как говорится, лучше один раз увидеть, чем 10 раз услышать. У любой интегральной микросхемы DDS картина будет еще децибел на 10-15 хуже.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Sep 9 2016, 14:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 9 2016, 18:44
Сообщение #1942


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Добавлю к предыдущему посту Сергея. Обработка - аппаратно-программная. Если сделать поправку на пролаз УКВ станций, типичных спур FSW с уровнем -120 дБн, неидеальность опорного источника, конечную ЭМС на уровне -105 дБ ... -110 дБ от далеко стоящего маломощного ГК и его гармоник, то остаются спуры смесительного характера, почти без проигрыша в шумах. Смотрим, что получается в UXG на 10 GHz (спан 20 GHz):



После приведения к одной частоте - близко, и без использования эксклюзивных технологий, на широкодоступных компонентах. Вижу у Keysight стал доступен сервисный мануал, где подробно расписана структура.

P.S. Пролаза источников DC-DC не видно, можно смело применять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 9 2016, 19:02
Сообщение #1943


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 9 2016, 16:39) *
Аналог-девайсовский. Аджилент своими цапами не торгует.

Я надеялся, что после того, как их полупроводники стали Avago-Broadcom, они станут доступными.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Sep 9 2016, 19:12
Сообщение #1944


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Цитата(VCO @ Sep 9 2016, 22:02) *
Я надеялся, что после того, как их полупроводники стали Avago-Broadcom, они станут доступными.

Тут немного другая история. Году эдак в 2007 аджилент продал часть полупроводникового бизнеса в аваго. Поэтому ряд чипов с почти идентичными параметрами до сих пор есть и у аваго и у аджилента: например, HMMC 5040 (аджилент) и AMMC 5040 (аваго). То есть это чипы, разработанные еще в аджиленте и потом переданные для производства в аваго. После этого аджилент по-прежнему продолжал разрабатывать новые чипы для своих нужд, но они уже шли с индексом 1GG6-GG7. Купить их было довольно проблемно даже до санкций. У аваго этих чипов не было в принципе. Зато они сделали несколько своих. Что касается последних разработок уже под вывеской кисайта, то к аваго это не имеет никакого отношения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Sep 9 2016, 22:48
Сообщение #1945


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 9 2016, 04:15) *
Вот что "крест животворящий" biggrin.gif то есть обработка цифровая животворящая с DDS-ом делает. Это верхний край рабочей октавы.

Цитата(rloc @ Sep 9 2016, 11:44) *
Добавлю к предыдущему посту Сергея. Обработка - аппаратно-программная

Впечатляющие результаты


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 10 2016, 08:09
Сообщение #1946


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rloc @ Sep 9 2016, 20:44) *
Смотрим, что получается в UXG на 10 GHz (спан 20 GHz):

А какова природа спуров в кружочке отмеченных? Пролаз через полосу ФНЧ петли?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Sep 10 2016, 08:16
Сообщение #1947


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Цитата(khach @ Sep 10 2016, 11:09) *
А какова природа спуров в кружочке отмеченных? Пролаз через полосу ФНЧ петли?

В UXG нет петли. Это генератор прямого синтеза. Алексей привел эту картинку, чтобы показать, что у эксклюзивного ЦАП Кисайта при умножении вблизи несущей не все слава богу. У меня есть ощущение, что в прямом синтезе можно получить и значительно более качественный спектр, нежели в N5193A
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 10 2016, 08:40
Сообщение #1948


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 10 2016, 10:16) *
у эксклюзивного ЦАП Кисайта при умножении вблизи несущей не все слава богу.


Так в этом и вопрос- судя по блок-схеме UXG спуры ДДС должны были тоже умножится. Т.е на рисунке "волохатость" исходного ДДС, вырезанная полосовым фильтром после умножения? А у Вас были неплохие наработки по очистке спектра исходного ДДС. Можно ли "скрестить ужа с ежом" или схемы очистки спектра узкополосны и надо менять блок-схему и частотный план "нового UXG"?
А где можно посмотреть спектр клока, который идет на ДДС UXG? Может кто ковырял прибор и влез анализатором спектра в схему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 11 2016, 08:24
Сообщение #1949


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Думаю не помешает схема перед глазами, чтобы представлять общую структуру аналоговой части N5193A.

Прикрепленное изображение


Цитата(khach @ Sep 10 2016, 12:40) *
Т.е на рисунке "волохатость" исходного ДДС, вырезанная полосовым фильтром после умножения?
Получается, что так. Рабочий диапазон 0.65 ГГц - 1.5 ГГц при тактовой 6 ГГц. Смело они оставляют выход ЦАП без полосовой фильтрации.

Цитата(khach @ Sep 10 2016, 12:40) *
схемы очистки спектра узкополосны и надо менять блок-схему и частотный план "нового UXG"?
Полоса остается широкой, возможны все виды модуляции. Ранее думал, в UXG есть своя "изюминка".

Цитата(khach @ Sep 10 2016, 12:40) *
Может кто ковырял прибор и влез анализатором спектра в схему?
Сложно найти пользователей у нас в стране, до недавнего времени прибор попадал под санкции, пока не появились версии с ограниченной скоростью. Всегда в таких случаях задаю вопрос: кто будет закладывать прибор в серийное изделие?

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Sep 20 2016, 13:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 11 2016, 12:35
Сообщение #1950


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rloc @ Sep 11 2016, 10:24) *
Думаю не помешает схема перед глазами, чтобы представлять общую структуру аналоговой части N5193A.

Огромное спасибо, теперь все стадо более понятно. И клоковый сигнал ЦАП выведен на заднюю панель, как оказалось, и структура синтеза 6 ГГц клока видна, хотя и непонятна, зачем было делать 4.8+1,2 а не сразу взять ДРО на 6 ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

210 страниц V  « < 128 129 130 131 132 > » 
Reply to this topicStart new topic
720 чел. читают эту тему (гостей: 720, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02038 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016