реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Порядок передачи бинарного числа по USART, 0x1234 --> (0x12 0x34) или (0x34 0x12 )
k155la3
сообщение Jul 29 2016, 08:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Порядок передачи бинарного числа по USART.

Собственно, на что ориентироваться.

Имеется бинарное 32-разрядное число, например 0x12345678 unsigned int/32
В памяти (стандарт Intel) оно расположено

. . . 0x78 0x56 0x34 0x12 . . . .

Как это число передать по каналу связи в составе пакета:
---------------------------------------
(1) . . . 0x78 0x56 0x34 0x12 . . . .
или
(2) . . . 0x12 0x34 0x56 0x78 . . . .
---------------------------------------

(?) Есть ли какой либо стандарт, правило, обычай, традиция итд итп
как правильно (1) или (2) ?

Сообщение отредактировал k155la3 - Jul 29 2016, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Jul 29 2016, 08:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Разницы никакой нет, главное, чтобы принимающая сторона таким же образом собрать правильное 32-битное число. То есть всё будет определяться протоколом, который вы придумаете.
А вот над чем действительно надо думать - что будет с потоком байт, если какой-то из байтов будет искажен или потерян. В этом случае принимающая сторона не сможет собрать 32-битное число, а также все последующие (если не предпринять соотв. мер), и т. д.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 29 2016, 08:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(gerber @ Jul 29 2016, 11:53) *
Разницы никакой нет, главное, чтобы принимающая сторона таким же образом собрать правильное 32-битное число. То есть всё будет определяться протоколом, который вы придумаете.
А вот над чем действительно надо думать - что будет с потоком байт, если какой-то из байтов будет искажен или потерян. В этом случае принимающая сторона не сможет собрать 32-битное число, а также все последующие (если не предпринять соотв. мер), и т. д.

Или говоря другими словами для передачи информации над USART надо надстроить протокол передачи данных. И в нем будет определено начало кадра, кому от кого и сколько... И контрольные суммы, если они нужны. А так же команды - данные, запросы и повторная передача данных при ошибке...
Например WAKE...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Jul 29 2016, 10:49
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(gerber @ Jul 29 2016, 11:53) *
Разницы никакой нет, главное, чтобы принимающая сторона таким же образом собрать правильное 32-битное число. То есть всё будет определяться протоколом, который вы придумаете.
А вот над чем действительно надо думать - что будет с потоком байт, если какой-то из байтов будет искажен или потерян. В этом случае принимающая сторона не сможет собрать 32-битное число, а также все последующие (если не предпринять соотв. мер), и т. д.


Если "все свое", то да. Главное, чтобы было однозначное преобразование при передаче в канл и при приеме.
Но может есть какая-то стандартизация, например как MODBUS-RTU укладывает. (надо там посмотреть будет)

Мне удобнее было бы передавать данные так, как они уложены в памяти. И принимать в том же порядке.
Но если одно и тоже ПО, передача с PC, а прием на MAC - будет фонарь.

С "потоком байт" проблем нет, если изначально отказаться от потока, а работать с фреймами/кадрам.
Отсечка пакета производится по межпакетной паузе (во многих контроллерах сделано аппаратно)

Вообще, "потоковое" программирование при передаче по каналу связи - не феншуй. Только в особых случаях имеет смысл.
(тотже Ethernet и прочея работают не на байтовом потоке, а на фреймах)




Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jul 29 2016, 11:00
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(k155la3 @ Jul 29 2016, 13:49) *
С "потоком байт" проблем нет, если изначально отказаться от потока, а работать с фреймами/кадрам.
Отсечка пакета производится по межпакетной паузе (во многих контроллерах сделано аппаратно)

Вот только Винды о хитрости с паузами не знают. и при передаче из РС они могут сделать какую угодно паузу...И в каком угодно месте...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Jul 29 2016, 11:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(k155la3 @ Jul 29 2016, 11:37) *
(?) Есть ли какой либо стандарт, правило, обычай, традиция итд итп
Есть понятие "сетевого порядка байт". Пусть у вас не совсем "сеть", используйте его.

Цитата
Мне удобнее было бы передавать данные так, как они уложены в памяти. И принимать в том же порядке.
Но если одно и тоже ПО, передача с PC, а прием на MAC - будет фонарь.
Используйте функции преобразования: http://www.intuit.ru/studies/courses/2249/...ure/1567?page=5
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Jul 29 2016, 12:35
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(iosifk @ Jul 29 2016, 14:00) *
Вот только Винды о хитрости с паузами не знают. и при передаче из РС они могут сделать какую угодно паузу...И в каком угодно месте...

Там у них (виндузный драйвер) 3 настройки таймаута - можно юзать их. Я по крайней мере их пользую.



Цитата(andrew_b @ Jul 29 2016, 14:13) *
Есть понятие "сетевого порядка байт". Пусть у вас не совсем "сеть", используйте его.

Используйте функции преобразования: http://www.intuit.ru/studies/courses/2249/...ure/1567?page=5


Ok
Спасибо за инф.
Сетевой порядок посмотрю.
--------------------------

Думаю таки более правильно передавать в "Motorola" - порядке (т.е. сперва передаются старшие разряды ),
так как при подсчете CRC пакета, и наличии в конце его CRC16, которая расположена как <CRC_Hi> <CRC_Lo>
мы должны получить CRC == 0

А поскольку для этого CRC должна передаваться как <CRC_Hi> <CRC_Lo>, то и все остальные числа передаются
аналогично.

---- Посмотрел. Все ясно -----------
. . . .
Как известно, порядок байт в целых числах, представление которых занимает более одного байта, может быть для различных компьютеров неодинаковым. Есть вычислительные системы, в которых старший байт числа имеет меньший адрес, чем младший байт (big-endian byte order), а есть вычислительные системы, в которых старший байт числа имеет больший адрес, чем младший байт (little-endian byte order). При передаче целой числовой информации от машины, имеющей один порядок байт, к машине с другим порядком байт мы можем неправильно истолковать принятую информацию. Для того чтобы этого не произошло, было введено понятие сетевого порядка байт, т.е. порядка байт, в котором должна представляться целая числовая информация в процессе передачи ее по сети (на самом деле – это big-endian byte order). Целые числовые данные из представления, принятого на компьютере-отправителе, переводятся пользовательским процессом в сетевой порядок байт, в таком виде путешествуют по сети и переводятся в нужный порядок байт на машине-получателе процессом, которому они предназначены.
. . . . .


Сообщение отредактировал k155la3 - Jul 29 2016, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Jul 29 2016, 15:35
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(iosifk @ Jul 29 2016, 14:00) *
Вот только Винды о хитрости с паузами не знают. и при передаче из РС они могут сделать какую угодно паузу...И в каком угодно месте...

При наличии нормального FIFO в контроллере UART эти "виндовые паузы" не должны вылезать наружу. Особенно, если пакеты небольшие и целиком за одну запись помещаются в FIFO.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 1 2016, 10:56
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (gerber @ Jul 29 2016, 18:35) *
При наличии нормального FIFO в контроллере UART эти "виндовые паузы" не должны вылезать наружу.

Да! Да! Враг не пройдет, паузы наружу не вылезут умирая в "нормальном FIFO". В этом же "нормальном FIFO" сгинут и нужные Вам паузы по которым собрались что то там "отсекать". Сюрпиз!



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Aug 1 2016, 11:32
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(zltigo @ Aug 1 2016, 13:56) *
Да! Да! Враг не пройдет, паузы наружу не вылезут умирая в "нормальном FIFO". В этом же "нормальном FIFO" сгинут и нужные Вам паузы по которым собрались что то там "отсекать". Сюрпиз!

А вот и не сюрприз! rolleyes.gif
Есть событие EV_TXEMPTY и WaitCommEvent функция, которые позволяют разблокировать передающий поток по завершении передачи данных. Также есть таймеры, отсчитывающие нужную паузу (см. CreateWaitableTimer).
И вообще - при грамотном использовании виндовых механизмов (потоки, события и overlapped-структуры) последовательный порт работает вполне себе неплохо.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Aug 1 2016, 14:21
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Я собственно, в смысле настройки драйвера.
Значения 123 456 789

Код
        HANDLE hport_Wes;
    DCB dcb1;

    COMMTIMEOUTS CommTimeOutsW;
    GetCommTimeouts(hport_Wes, &CommTimeOutsW);    

    CommTimeOutsW.ReadIntervalTimeout     = 123;
    CommTimeOutsW.ReadTotalTimeoutMultiplier = 456;
    CommTimeOutsW.ReadTotalTimeoutConstant   = 789;

    SetCommTimeouts(hport_Wes, &CommTimeOutsW);
        succ=SetCommState(hport_Wes,&dcb1);
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 7 2016, 07:04
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (gerber @ Aug 1 2016, 14:32) *
Есть событие EV_TXEMPTY и WaitCommEvent функция, которые позволяют разблокировать передающий поток по завершении передачи данных.

"Функции" моут быть декларированы любые. Суть в том, что для начала просто НЕТ в железе сигнала, который сообщит хоть "драйверу", хоть "функции", что передача данных завершена в части разгрузки Shift регистра, а не только FIFO.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aiwa
сообщение Sep 20 2016, 13:48
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 13-12-15
Из: Харьков
Пользователь №: 89 682



Цитата(k155la3 @ Jul 29 2016, 15:35) *
Думаю таки более правильно передавать в "Motorola" - порядке (т.е. сперва передаются старшие разряды ),
так как при подсчете CRC пакета, и наличии в конце его CRC16, которая расположена как <CRC_Hi> <CRC_Lo>
мы должны получить CRC == 0

CRC совершенно не зависит от порядка байт.
Все зависит от порядка байт архитектуры на передающей и принимающей стороне.
Из-за большей распространенности little-endian ("интеловкий порядок") удобнее передавать в "неправильном" порядке:
сначала младшие, затем старшие. В этом случае не нужно тратиться на переворот байт скорее всего на обеих сторонах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Sep 20 2016, 18:38
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
CRC совершенно не зависит от порядка байт.

не сочтите за наглость, но позвольте вас расстроить. вернее - чтобы это было более убедительным - удостоверьтесь самостоятельно
http://www.tahapaksu.com/crc/

а если ещё и всякой чудо используется в виде инверсии )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aiwa
сообщение Sep 20 2016, 22:35
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 13-12-15
Из: Харьков
Пользователь №: 89 682



Цитата(smalcom @ Sep 20 2016, 21:38) *
не сочтите за наглость, но позвольте вас расстроить. вернее - чтобы это было более убедительным - удостоверьтесь самостоятельно

Вы меня никак не расстроили. Написал слишком большой ответ и неудачно сократил.
Попытаюсь кратко повторить. Если обмен по USARTу происходит между "своими" или формируется собственный протокол, то я бы
посоветовал выбрать "интеловский" порядок байт в силу распространения такой архитектуры. Потому что, основное назначение CRC от порядка байт
не зависит, а за сомнительное преимущество загнать первым старший байт в алгоритм CRC при "сетевом" порядке придется расплачиваться постоянным
жонглированием байтами, в отличии от простого копирования данных любой структуры сложности при "интеловском". А в случае, если данные не нужно сохранять,
то достаточно всего лишь указания преобразования типа.

Сообщение отредактировал aiwa - Sep 20 2016, 22:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 10:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016