|
Порядок передачи бинарного числа по USART, 0x1234 --> (0x12 0x34) или (0x34 0x12 ) |
|
|
|
Sep 21 2016, 07:42
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848

|
Цитата(aiwa @ Sep 21 2016, 01:35)  ..... при "сетевом" порядке придется расплачиваться постоянным жонглированием байтами, в отличии от простого копирования данных любой структуры сложности при "интеловском". . . . . . Я так понял, что в этом вопросе нет "абсолютной истины", да это и хорошо, в общем. Стандарт хорош, когда от него есть несомненная польза, а не ограничения ради "стандарта любой ценой". т.о.: - где необходима переносимость и многоплатформенность - рулит моторола и сетевой порядок. для стыковки своего девайса и девайсов других производителей по какомулибо стандартному протоколу вроде MODBUS - сетевой или настравиваемый на Intel/Moto - для "доморощенных" и привязанных на платформу приложений - порядок "какойудобно"
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 08:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 13-12-15
Из: Харьков
Пользователь №: 89 682

|
Цитата(k155la3 @ Sep 21 2016, 10:42)  - для "доморощенных" и привязанных на платформу приложений - порядок "какойудобно" Да, именно так. А учитывая, что ПК скорее всего x86, то удобней интеловский. Как пример. Код "интеловский порядок" для "интеловской" архитектуры: typedef struct { // поля }t_structA; typedef struct { // поля }t_structB;
на передающей стороне: t_structA A; t_structB B;
int index=0; memcpy(buf_send[index],&A,sizeof(t_structA)); index+=sizeof(t_structA); memcpy(buf_send[index],&B,sizeof(t_structB)); index+=sizeof(t_structB);
на принимакющей - аналогичное копирование.
Причем, если сохранять данные не нужно, а требуется лишь реакция на них, то работа прямо из приемного буфера: t_structB& B = (t_structB*)&buf_recieve[sizeof(t_structA)]); if(B.поле) и так далее
При "сетевом" порядке на интеловской арихитектуре прийдется собирать лего в зависимости полей структур.
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 08:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848

|
Цитата(aiwa @ Sep 21 2016, 11:14)  . . . [code] . . . . t_structB& B = (t_structB*)&buf_recieve[sizeof(t_structA)]); . . . . Тут может быть (лотерея) засада. Т.к. у компиятора "свое мнение" по поводу раскладки данных по полям структур - выравнивание. К примеру, Вы "дообъявили" в проекте массив в RAM. Или изменили его размер. И ранее рабоавшая система клиент-сервер работать нормально перестала  Лучше готовить данные к передаче и разбирать по приему не из структур, а через сериализацию. Сугубо IMHO.
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 08:59
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (aiwa @ Sep 21 2016, 01:35)  то я бы посоветовал выбрать "интеловский" порядок байт в силу распространения такой архитектуры. Не надо выбирать интеловский, даже если в каком то случае типа PC-PC он "удобен". Все же "сетевой" порядок байт есть унифицированное решение и не надо вносить сумятицу в протколы. Лучше сразу раз и навсегда привыкайте к естественному порядку и соответственно пишите так, что бы Ваши наработки могли использоваться сразу на любой платформе без переработок и соответственно поддержки двух разных веток. Уж, поверьте сторому закоренелому протокольщику, что такой подход окупися сторицей. QUOTE (k155la3 @ Sep 21 2016, 11:33)  Тут может быть (лотерея) засада. Т.к. у компиятора "свое мнение" по поводу раскладки данных по полям структур - выравнивание. И не только порядок байт и выравнивание с которым броться легко, но и порядок бит в структурах тоже в общем отданы на откуп компилятору. Так что все достаточно неоднозначно и рано, или позно самодельщики-упростители работы с протоколами наступят на грабли.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 12:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 13-12-15
Из: Харьков
Пользователь №: 89 682

|
Цитата(k155la3 @ Sep 21 2016, 11:33)  Тут может быть (лотерея) засада. Т.к. у компиятора "свое мнение" по поводу раскладки данных по полям структур - выравнивание. К примеру, Вы "дообъявили" в проекте массив в RAM. Или изменили его размер. И ранее рабоавшая система клиент-сервер работать нормально перестала  Лучше готовить данные к передаче и разбирать по приему не из структур, а через сериализацию. Сугубо IMHO. Пример я привел лишь для иллюстрации, и "свое мнение" компилятора не имеет значения: главное как структурно оформлены данные в протоколе, в котором и расписан порядок байтов и битов и их назначение. А корректная обработка - это уже забота не компилятора, а программиста.
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 13:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Kabdim @ Sep 21 2016, 12:47)  >> естественному порядку Он естественный только потому что когда его выбрали для эзернета Мой юный друг, когда Вы узнали слово "эзернет", на белом свете существовало уже множество протоколов в том числе и МНОГО БОЛЕЕ продвинутых, чем IP c которым Вы ассоциируете слово "эзернет". Еще больше пртоколов родилось после этого слова. Так что не лезьте со своим уставом в чужой монастырь  . QUOTE , когда ясности какой эндианес победит не было. Не было и нет ни борьбы, ни победы. На БОЛЕЕ ПРОСТЫХ простых интелавских контроллерах более просто реализовывался определенный вариант. Вот и все. QUOTE Сейчас естественный порядок это интел. И арм пророк его. Интел? Да ну? У меня в постоянной работе почти дюжина платформ и на большинстве из них Big-Endian. В том числе и часть ARM, всуе Вами помянутых, я использую в Big-Endian. Повнимательнее ознакомьтесь с возможностями ARM  .
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 14:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842

|
Цитата(zltigo @ Sep 21 2016, 16:15)  Мой юный друг, когда Вы узнали слово "эзернет", на белом свете существовало уже множество протоколов в том числе и МНОГО БОЛЕЕ продвинутых, чем IP c которым Вы ассоциируете слово "эзернет". Еще больше пртоколов родилось после этого слова. Так что не лезьте со своим уставом в чужой монастырь  . Ну, и каким образом связан новый протокол со старыми? Напоминает историю про размер ракет и ширину конской задницы. Цитата(zltigo @ Sep 21 2016, 16:15)  Не было и нет ни борьбы, ни победы. На БОЛЕЕ ПРОСТЫХ простых интелавских контроллерах более просто реализовывался определенный вариант. Вот и все. Именно. Мое мнение удобство сейчас лучше абстрактной "качественности" протокола, которая когда-нибудь может быть даст преимущество. Если нет конкретных аргументов против такого подхода, ТС их не предоставил. Цитата(zltigo @ Sep 21 2016, 16:15)  Интел? Да ну? У меня в постоянной работе почти дюжина платформ и на большинстве из них Big-Endian. В том числе и часть ARM, всуе Вами помянутых, я использую в Big-Endian. Повнимательнее ознакомьтесь с возможностями ARM  . Изучал уже, поэтому не буду напоминать что большая часть малых армов залочена на вполне конкретный эндианесс. Стесняюсь спросить AVR, PIC, IBM или (нужное вписать)? И какова рыночная доля этих товарищей, стоит ли ТСу ориентироваться на них?
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 14:31
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848

|
Цитата(Kabdim @ Sep 21 2016, 17:09)  . . . Если нет конкретных аргументов против такого подхода, ТС их не предоставил. . . . Да выше я вродекак высказался. ------------------- A - Если есть возможность / необходимость - сетевой порядок. Размер флеш позволяет. Быстродействие некритично. Требуется максимальная переносимость. Клиент - на одной платформе. Сервер - на другой. итп B - "Переключаемый" режим. C - (экономим флеш, увеличить быстродействие, одна платформа и еще незнаючего) - свой протокол с любым нашим пожеланием. . . . . дописываем DEF ....
|
|
|
|
|
Sep 21 2016, 15:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
QUOTE (Kabdim @ Sep 21 2016, 17:09)  Ну, и каким образом связан новый протокол со старыми? Напоминает историю про размер ракет и ширину конской задницы. Тем, что хоть "новые", хоть "старые" пртоколы вменяемыми людьми делаются однообразно без уродливых прогибов под конкретные платформы, копиляторы... Big-Endian на самом деле есть естественный порядок и для восприятим человеком - поймете, когда, напимер, придется дампы протоколов рассматривать. QUOTE Мое мнение удобство сейчас... Мнение понятно, оно неправильное, что, конечно, не мешает лично Вам делать все хоть через "конскую задницу". Ну а мне соответственно указывать на прочность такого подхода.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|